| 不安にさせてごめんなさい 風まかせ 02:44 09/Jun/1999 | |
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NO.0655 優柔不断かなさんへこんばんは、励ますつもりで書いたのが逆に不安にさせてごめんなさい 優柔不断かなさんがまだ情報公開していないと思い無責任な発言を して不安な気持ちにさせてしまって本当にごめんなさい。 ＞自分勝手なメールしか書けない人はやはり ＞そこまでの人なのではないかなと思ってしまいます。 あくまで私の個人的な意見として聞いて頂きたいのですが、メールの 内容が分からないので推測ですが、相手の方が何度も申し込みをしても ＯＫをもらえないでいて優柔不断かなさんに初めてＯＫをもらったので うれしくて相手の事を考える精神的な余裕がなくて自分勝手なメールに なっているかもしれないとゆう見方もありますが、何度かメールのやりとり をしていくうちに余裕が出て相手のことを知りたいと思うのが自然でしょうね （個人差が有るので余裕が出るのが何回目のメールかは分かりませんが） 私は、今の状況の中でやろうとしているのは相手に送ったメールを第三者の立場で読み直してみたら思わぬ所に突破口を見つける事が出来る のではないかと思っています。（相手が誠意有る対応をしてくれればの 話ですが） | |
| 選択基準のひとつとして くらら 03:16 09/Jun/1999 | |
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NO.0656 これまで私がOKのお返事を出した方、またこちらからお申し込みをした方は相手の方の職業の書き方がかなり大きなポイントとなっています。 （職種、年収、年齢から推測する勤続年数など） 単純に会社員とだけ書かれていてる方は、年収も書かれていない場合が多く、 ご趣味だけ強調して書かれていても、逆に？？と思ってしまいます。 将来、結婚する方かもしれないので、どんなご職業で現在どういう ポジションの方なのか、というのはとても大事なことではないかなと思います。 単にどういう会社でどういうポジションであれば良いという事ではなく、 ある年齢に達していれば、職歴、職種によって、ある一定の考え方、生き方などが 構築されてきていると思うのです。本来であれば会社名よりその方の仕事に 対する考え方や姿勢の方が私は大事だと考えます。 （個人的にはどういう生き方をされてこられて、 今後どういうビジョンをお持ちの方なのかが一番知りたいので。） それに、相手の方の職業によって結婚生活のあり方が大体見えてくると 思いますし、結婚をした場合、男性の職業による影響は、 女性にとってかなりあるように思います。 （例／転勤が頻繁にある会社であれば、転勤族になるわけですし。） もちろん、一生同じ職業という事はないかもしれませんが、自分の性格や 価値観と合う方かどうかを第一段階で判断する大事な選択基準にはなっています。 （こちらではあくまでもお話相手ではなく、結婚のお相手としてが前提ですので。） ですので、男性の方はたくさんの人数の中で、お返事をもらうのが大変という ご意見が多いようですが、そうであれば尚の事、ご自分のＰＲをもっと 具体的にされた方が良いのではないでしょうか？ 職業に関してもあまり重要視されていように思いますが、プロフィール もしくは一言メッセージには是非、差し支えない程度に職業を明確に ご記入いただければ有り難いなと思います。 | |
| 私の場合ですが あさ 06:01 09/Jun/1999 | |
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NO.0657 ゆりこさんの個人情報の開示の仕方は、参考になりました。私の場合ですが。あまり参考にはならないと思うけど。 私もあっちゃんさんと同じで電話番号を書いてこられても、自分からかける気はしないです。 （他の登録制の出会い目的のＨＰでも） 偶然かもしれませんが、今まで私に番号を書いてこられた方は、積極的に「会いましょう」と切り出す方が少なかったです。それだけの興味がなかったのかもしれませんが。 本名の件ですが、私も撫子さんと同じで、全国的には珍しい方なので、すぐには教えていないんです。相手の方が教えてくださっても同じです。すぐ開示しているのは年齢、住んでいる市、職種ぐらいです。 長期間、女性からメールの被害を受け、深く傷ついた男性の話を聞いたことがあるせいか、相手の情報開示にも完全に受け身になっているんです。（これはちょっと今考え直しているところなんだけど） 私は、軽い内容のお話でも数回メール交換すれば、合わない方はだいたい分かると考えているので、その時点でお会いする話が出ればお受けします。（１年ぐらい前は違いましたけど） その時も、すぐに本名は言っていません。 でもメールだけでも（期間や相手にもよるけど）丁寧に「本名を教えて欲しいのですが、嫌ならいいですよ」などと書いてこられると教えたことがあるし、言い難かった理由も説明しました。 メール交換の段階で、メール内容を露骨に責めてきたり、勤め先の場所を具体的に細かく聞いてくる方は、私とは合わない方だと判断しています。 相手の方がメールに悩みなどを書いてくると、私なりの考えを書いていますし（内容にもよるけど）そのことは嫌ではないのですが、私にも同じぐらい深いお話を書くよう要求する方は、この場合も合わないかな、と思います。 | |
| 音信不通 ＰＩＴ 08:56 09/Jun/1999 | |
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NO.0658 初めて、書き込みをします、よろしくお願いします。ここの掲示板を見ては、いつも勉強させていただいてます。 以前もここの掲示板で話題になっていました”すぐに途切れるメール”ですが、 ごく最近私も３回ばかり経験しました。 その内の１つのケースですが、ファーストメールで家族構成等と、家を購入して親と 住んでる旨を書いたんです。彼女からメールが来たんですが、その中に同居を希望する のか質問が書かれていたので、希望はするが、今同居・別居を決めてしまうのではなくて メールでやり取りをしていく中で決めたい旨の返答をしたのですが・・・・音信不通と 相成りました。 たしかに、同居・別居は大きな問題だとは思います。 でも、こちらと しては、彼女のプロフィールには別居希望の記載がないので、同居でもいいのか、別居 希望なのか、期限付きの別居（１年は夫婦だけで）でもいいのか何も分からないんですよ。 メールが、その１通で終わったので、ああ別居が事前条件なんだな・・・。って初めて わかったんです。 せめて、話し合いの余地無く、別居が前提条件だからと教えて ほしいですよね。 | |
| 疑問 ゆたか (M-5059) 20:32 09/Jun/1999 | |
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NO.0659 あの、なぜ、多くの方は登録番号を書かないのでしょうか？みなさんがまじめに報告、質問などをされているのは一目瞭然です。 自分が提示している情報くらいは、教えても良いような気がするのですが・・ もちろん、女性はそうすることで、問い合わせが多くてやってられない ってことでしょうけどね。 それでもこのような場での意見で、この人は自分と同じだ、又は違うって 相手の考え方がよーく分かると思います。 そして、それが結婚にはとても大切だと思います。 そんなもんじゃないのかなぁ？ | |
| 登録番号を書かない理由 ゆりこ 22:01 09/Jun/1999 | |
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NO.0660 それはですね、ここで思う存分自分の意見を書けるのは匿名性だからです。だって、私がメール交換してる（た）人もここ読む可能性あるでしょ。 こんなメールの人は、ちょっとねぇなんて書いたのをご本人が読んだら 嫌だからです。 その人はこちらの個人情報を大なり小なり（少なくともメルアドは） 持ってるわけですから。 ここで自分のしてきたことを批判的に書かれてたらどう思うでしょう？ 以前も書きましたけどお断りメール（丁寧な）出しただけで 中傷メールを書く人もいるんです。 あっちゃんさんの ＞とりあえず、インターネット上で敵をつくらないことが、ベストだとおもいます。 に私も同感です！ | |
| 参考になりました。 ウサギ 22:18 09/Jun/1999 | |
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NO.0661 みなさんのご意見とても興味深く読ませていただいて、自分がぜんぜん違うことをしていたのでびっくり。私は自分のプロフィールにも相手への希望をわりと明確に書いていて OKの前の段階のガードがかなり堅いのですが、そのかわりOKすると（私は本名で登録をしているので） 自分が相手の名前を知るより先に、相手の人に私の名前が知らされます。 でも、そのせいか、相手の方も最初のメールで本名や出身の学校や専攻、所属する会社など も書いてくれます。この段階で「この人コワイ」と思い断わりたいと思うときもあるけど。 でも、信用できそうだったら、さっそく、私も自分の情報を全開にしていました。 住所の番地や電話番号は教えてなくても、その情報だけで、なんとでも調べられるくらいの 情報を最初っから教えてしまっているのです。私はそれが普通だと思っていました。 （だから私はOK後のお断りが怖いんですね。個人情報は開示しなくていいのかあ・・・） それに、メール交換したら、わりとすぐに生き方や内面的な深い話もしていて、そうすると エネルギーがいるので、メール交換は自然と一人にしぼられることになってしまっています。 （考えてみれば効率の悪い話ですね。） 自分の情報を開示することで私という人間は、あなたの同級生や同僚のような人間ですよと いうことを相手に伝えて、まずはまるっきり「結婚」を意識しないように、雰囲気を「友達の感覚」 にもっていくのが私の方法みたいです。 友達を経ないと好きにならないこの性格。「結婚」を意識されると警戒していやになってしま うかもしれない私はあまりこのシステムには向いていないのかもしれないなあ。 ゆりこさんのご意見参考になりました。そっか・・・会ってもいなくて自分も気にいるかどうか わからない人にどんどん自分のことを語るのは考えものかもね。会ってみないとわからないもんねえ ・・・つくづく。私、自分のやり方を考えなおしたほうがいいのかなあと真剣に思いました。 ＜ゆたかさんへ＞ 私も最初そう思ったのですが、何人かとやりとりしてたら、みんなとうまくいくわけがないし、 「終わった」人や、ちょっといやな感じでお別れした人とかいるかもしれませんよね。その人のところ には自分の個人情報も、メールアドレスも残っているのです。「あいつだ。」とわかってしまうのは やっぱりリスクがあるし、ここで、失敗談とか経験とか書きにくくなるでしょ。 ここでの経験はお相手があってのことだから、誰のことかわからないように書くのも相手に対する エチケットなんじゃないかなあ・・・難しいですよね。 | |
| なんか全然みつからない。 W-375 23:18 09/Jun/1999 | |
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NO.0662 皆さんは、いい方みつかりました？全然と行って良いほど、メールがきませんし、OKもきません。 一体これで結婚できるのは不可能に近いのか可能に近いのか判断付きかねています。 九州にはなかなか長身で学のある人の比率が低く平衡しています。 どうぞ福岡の方、もしくは関東、関西圏勤務の方で、標準的な会社員の方。 どしどしアクセスしてみて下さい。 結婚という年齢で結婚できないのは少しつらいものです。 同じ同胞心から結婚を始められるような気がするのですが、如何でしょうか？ | |
| 情報公開ETC ネコ 23:57 09/Jun/1999 | |
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NO.0663 こんばんは。とってもタイムリーなお話でしたので、こちらにも書き込もうかと 思いました。 というのも、情報公開の事でここの所長さんにメールを送ったばかりだったのです。 私は仕事をしている為、自分のＨＰも持っているのですが、大抵の方は同じプロバイダ でメールアドレスも持たれていると思うのですが、私も同じ所で持っているので その気になればメールアドからＨＰに行けちゃうのです。 ＨＰには仕事の関係上、住所やら電話番号等個人情報がいっぱい。 こちらで知り合った方（大まかな居住区域と名前しか知らない間柄）から ＨＰを検索して見て来た、とのメールがあって、真っ青になってしまいました。 ホント、メールアドレスには細心の注意を払われた方が良いと実感して しまいました。 やっぱり、仕事上の付き合いと同じにはいきませんもの。 | |
| Re:なんか全然みつからない。 あいふぁるど 00:32 10/Jun/1999 | |
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NO.0664 はじめまして．W-375さん．Profileを拝見させていただいたのですが， 希望条件がかなり厳しい(主観的な点も多いのですが)ので， 男性側も，ひいてしまっているかもしれません． たとえば，福岡近郊で，早稲田で，自分が理知的だと思っていて， 自分が恵まれた環境(ってどういう環境でしょう？)で育ったと 思っている人，というだけでも，ここの会員にはわずかではないかと 思います． 提案なのですが，「教養があって理知的」とか「恵まれた環境で お育ちの方」というような主観的な希望のところはもうすこし ぼかして書いてみて，実際にメールが来てから，もしくはメール交換 をしてみてから判断されてみてはどうかと思います． (なかなか自分のことを「理知的」だと断言できる人は少ないのでは ないでしょうか．) ちなみに私ですか？ ・身長も体格も満たさないので，応募できません．(165cmくらいで 太っています．) ・最終学歴は京大ですから満たしません．(偏差値...52くらいです) ・人柄家柄は，自分では判断できません． ということで，残念ながら，やはりW-375さんに交際希望を 出すことはないのです． (なぜ関西や関東でも同胞意識を持つのか，というのも伝わりにくいです． そのあたりのことも書いてみたらよろしいのではないでしょうか？) 失礼なことを書いてしまったかもしれませんが，公開された 文字情報だけでは伝わらないことも多いと思いますし， ぜひ一度，ご自分の書かれたProfileの表現を見なおしてみる だけでも，変わると思いますよ． | |
| RE>情報公開ETC 風まかせ 01:35 10/Jun/1999 | |
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NO.0665 こんばんは。先日の投稿で書かなかったのですが、特命リサーチ２００Ｘのネット犯罪 に関する事でねこさんと同じ様なケースが紹介されていました。 その方は自分のホームページを開設していてそこには住所と電話番号が 掲載されていたのですがそれを見た悪質な輩が（犯人は女性でした） その人になりすまし（住所や電話番号名前が分かっていたから簡単に なりすませた）プロバイダーに電話をして言葉たくみにパスワードを 聞き出し勝手に住所変更をして利用明細が本人の所に届かなくして おいて犯人がインターネットを使いまくった結果ホームページを 開設していた人に１ヶ月６〜７万円（はっきり覚えていない）の請求が 来たとゆう内容でした。 不安になっているねこさんに追い打ちをかけるようなので投稿しようか 迷ったのですが先の事例に有るように現実問題被害者が出ている のですからねこさんが第二の被害者になる前に（仕事上どうして 必要なら別ですが）悪い輩に発見される前に手を打った方が いいのではないかと思いかきました。 特命リサーチ２００Ｘでも結論としては法律の整備を進めているが結局は 自己防衛しかないとゆう結論でした。 法律は犯罪の抑制にはなるけど、被害を受けてしまったら犯人を いくら処罰しても心の傷はのこりますからね（女性の場合被害が大きい） | |
| 「ネコさんへ」 あっちゃん 01:47 10/Jun/1999 | |
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NO.0666 >こちらで知り合った方（大まかな居住区域と名前しか知らない間柄）から>ＨＰを検索して見て来た、とのメールがあって、真っ青になってしまいました 大丈夫ですか？？ 昨日もかいたのですが、私も、仕事上の個人用ＨＰ、プライベートのＨＰ、会社の私のＨＰと、ありますが、仕事上のと会社のは、特に会社のはおしえられないですね。 業務上会社には何重にも防波堤を組んで、ハッカーから守ってますが、個人用のはわかりませんからねー。アドレスも、通常使わないのを用意して、こういった、出会いのかたのみの専用です。 仕事上のＨＰに個人情報を載せてるそうですが、仕事であっても危険がおおきいので、あきらかにネコさん個人の居場所がわかるようにはしないほうがいいですよー。（見てないのでなんともいえませんが） 郵便受けの郵便物から、カードの番号が流出したりするおそれもあります。 なにかあったら、また、ここにきてくださいね。 きっとみんな味方になってくれると思いますよ。 | |
| Re:なんか全然みつからない。 ゆたか (M-5059) 01:56 10/Jun/1999 | |
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NO.0667 ＜W-375さんへ＞プロフィールを見てみましたが、見つからなくて当たり前だと思いますよ。 私もあいふぁるどさんの意見と同じで、条件をもう少し甘くした方が 良いと思います。 たとえ、甘くしなくても書き方を柔らかくするだけで変わるんじゃないかなぁ。 例えば、偏差値７５って書いてますが、たぶん高学歴の人は それを求める女性をあまり好きではないと思いますよ。 でも、考えようによってはW-375さんはまじめな方なのかもしれませんね。 条件をあまくすれば、男からのコンタクトは有るでしょうが、 何度かのやりとりで学歴などの情報を得たときに条件外だと、 結局お断りするのなら、初めから条件でそう書いてくれよって コンタクトした男は思いますからね。 でも、コンタクトがないなら緩くするしかないですよね。 男の自分は初めから、相手からコンタクトが有ることすら、 期待してないですけどね。 女性からコンタクトって有るのかなぁ？ あるなら、もう少し自分のプロフィールも考えないとなぁ。 ＜ゆりこさん、ウサギさんへ＞ お二人の説明で納得です。 相手のことを考えると体験などが、確かに書けないですね。 | |
| 結構強いので大丈夫です！ 優柔不断かな 13:41 10/Jun/1999 | |
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NO.0668 風まかせさん、ご心配をおかけしてすみません。私は結構強いので大丈夫です。 それなりの覚悟をして、変質者相手だと無力ですけれど 自分を持ってプライベートを公開しているつもりです。 いざとなったら被害届け出して、引越しです(笑) また、皆さんにご意見を伺いたいのですが 文法がめちゃくちゃな文章でメールが来た時 どのように思われますか？ 主語なし、接続詞の乱用など。 文章も人となりだと思うのですが。 ＜例＞ あなたのお家−のにゃんにゃんちゃんは元気ッかッな！ 昨日は仕事−とかなんか忙しくって、ほら暑かったし。 というような幼児的な文章や ○○なんだよね。 ○○ってこう使うんだよね。 のだよね文章。 子供の時なんですが、別荘がありまして、那須なんですが そこの別荘で、なんか猫・・・・いましてね。 夏とかそこで住んでたんですよね、結構長くじゃないかな、秋とかまで。 どこから、来たのかな、昔は人も少なかった。 という文章を普通にすると 那須に別荘を持っていて、子供の頃は一夏そこで過ごしていたのですが そこで迷い込んできた猫を拾って飼っていました。 となるのかな??と思うのですが、これはわざとなのでしょうか、 それとも話し言葉をそのまま文章に変換されているのでしょうか それとも???と私はどうお返事を書けばいいのか困ってしまいます。 私に申し込んでくださる方は問題有りの方が多いのかしら・・・と とても不安になってしまっています。 こんな素敵な男性とメール交換していますという自慢を 是非お聞かせ願いたいです。 | |
| 僕が受ける印象・・・ 異邦人 16:22 10/Jun/1999 | |
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NO.0669 女性の皆様のプロフィール、いつも楽しく読ませてもらってます。何が面白いかって、男性への希望。 「一流大学」、「一流企業」、「海外希望」、「年収？？？以上」 うひゃ〜、はっきり書いてるな〜っていつもびっくりしちゃいます。 申し込まれてきた女性のプロフィールに上のような希望が書かれていたら、さらにびっくり。 迷わず、断ってきました。 心の中で希望されるのはいいんだけど、はっきりとアピールされると嫌なのです。 同じ希望するんだったらアピールする方が互いに効率的っていうのは理屈ですが、一方で、僕は、前述のようなことを「アピールする女性」と「心に抑えておく女性（もしくは希望しない女性）」とに大きな違いを感じてしまうのです。 それは、もし自分が女性の立場だったら、仮に希望しても、とてもじゃないけどプロフィールに書けないからです。 理由は複雑すぎて明答できません。 価値観とか性格とか、いろんな要素が絡んでると思います。 だからこそ、「女性プロフィールの中の男性への希望」が、僕にとって格好の相性占いになっているのです。 「偏差値７５以上」とか「年収２０００万円以上」までになると、笑えてしまって、なぜか逆に可愛く思えてしまうけどね。 | |
| 個人情報について 永玉 18:16 10/Jun/1999 | |
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NO.0670 気になることがあるのでカキコします。私も男性に会社名など、個人情報を教えてもらいます。そんな事気にしていては何も出来ないと思いますが、嘘をついてでたらめな個人情報を書くことも可能ですよね・・・そういう事がとても気になるのです。皆さんは気になりませんか？ 雑誌や某ＨＰに「相手が経歴を偽っていた」とか体験談が書いてあって・・・。 ただのメール友達だったらそれでも構わないのです。でも結婚相手になるかも・・・と思って真剣にメール交換をしている相手だったら・・・。 くだらなくてごめんなさい。 | |
| RE:なんか全然みつからない。 信二 18:28 10/Jun/1999 | |
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NO.0671 Ｗ−３７５さんのプロフィールを結構前から見ていたものです。私も同じ九州に住んでいまして気になっていました。 この人に交際を申し込む方ってこのサイトにいらっしゃるのかなあなんてね。 やはり、申し込まれる方っていらっしゃらなかったのですね。 Ｗ−３７５さんが、ほんとうに「早稲田大学」御出身の偏差値７５以上の 男性を探していらっしゃるのならそのような方々の集まるお見合いクラブ に登録される方が近道のような気がします。 インターネットで探すのは難しいような気がしますが･･･。 | |
| ちょっと 思ったこと 21:29 10/Jun/1999 | |
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NO.0672 「優柔不断かな」さん、お気の毒に。悩むよね・・・。いいアドバイスができないのだけど、もっとプロフィールにお相手の精神面の希望を書いてみたらどうかしら？ 私はプロフィールで相手の学歴とか収入の希望は特にふれていませんが、精神面での希望を 書いています。要するにモラルがあって、曲がったことが嫌いな人が申し込んでくれるように。 自分でも「かわいくないプロフィール！」って思うけどある程度はバリアを張って書かないことに は怖いから。 おかげで、数は少ないけど、申し込んでくれる人は本当に良識のある人ばかりだと思っています。 途中で終わってしまった人もきっといい人です。ちょっと気まずいまま終わってしまった人も 私とは合わなくても尊敬できるところをたくさんもっておられる立派な方でした。私はほぼ一人の 人としかメール交換しないので、誰かとやりとりしているときの申し込みはまず（よほどでないかぎり） お受けしていませんが、メッセージをみていたらやっぱり生き方にこだわりある人が多い。 だから、女性は申し込みの数は減っても生き方とか精神面の希望こそちゃんと書いたほうがいいと思う。 ところで、私、思うんですけど、女性のプロフィールはわざと＜毅然とした態度＞で書いてることが多い んじゃないかな。男性はプロフィールの印象からちょっとだけ差し引い捉えてみては？いやな目に会いたく ないから希望も厳しく書く傾向あるんじゃないかしら（学歴を含めて（でも、学歴と人間性は相関関係 ないよね））。 普通の出会いや生活の中では全然主張しないことを、こういう場所ではあえて書いているだけで、男性から みていい印象でないプロフィールの人も、会ってみるといい感じの人だということはあると思うなあ。 「女性のプロフィールと実像は必ずしも一致しない」と私は思う。 永玉さん、怖い話を聞くとぞっとするけど、基本的にはそんな人は稀で、本当はいい人は多いと信じましょ。 | |
| W-5059さんほかメールを掲載下さった方々へ W-375 22:01 10/Jun/1999 | |
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NO.0673 掲示板先日打った文が載っていました。それにたいするメールが入っていたのですが。。。。 そこで疑問。。。 M-5059さんでしたっけ。 あなたは本当に結婚する意志で登録なさっているのでしょうか？ まず、このＨＰは結婚をしたい意志を持った方、少なくとも女性は特に真剣です。 男性の場合遊び半分の方や、それこそナンパ気分の登録だな・・と思わざるを得ない プロフィールの方がいらして、果たして、これって何？？と思ってしまいます。 本人を中傷するわけではないのですが、M-5059さんは職業の欄に「学生」とありました。 年齢は２７歳と。 ２７歳学生？？ 何故そんな年でしかも学生の方が結婚をする責任をおえるのでしょうか？？！！ 学生と言う身分は社会的に半人前も半人前です。 自分のことが、未だ確立出来ていない方が、何故このＨＰで登録をされるのでしょうか？ そこのところがあなたにたいして疑問を多く感じます。 皆さんはどうお思いでしょうか？ 少なくとも私は、このＨＰに一つの希望をかけています。 それが一抹でもなんでも可能性にかけています。 しかしながら、それにつけこんだ人もこの中では登録されているかもしれません。 ネットの中ですから、それも多少ありでしょう。 私が、希望する人は、プロフィールに書いたとおりです。 今も大差はありません。別に他の方のコメントがあったように、柔らかくかえるつもりも あまりありません。 私は、相手あってのことですので、社会人として、結婚したい方にプロフィールを 率直に書いているまでです。 それで見つからなければ、それはそれです。 自分の希望に沿わない方に巡り会ったとしても、なんの進展もないでしょうし、 自分には結婚はとても考えられません。 結婚は両人の意志も第一でしょうが、お互いの家庭環境が、等しくなければとても 長い人生暮らしていくのは難しいということを熟知しているつもりです。 よって家庭環境が、釣り合う方を探しているのです。 よって釣書だな・・と思えるプロフィールはちゃんと分かります。 その人がどれくらいの思考力のある方か、またお仕事で、どれくらい鍛われているかなどなど。確かにＰＣの前は素の人です。しかしながらその素の状態でも、ちゃんとした方は その中ににじみでてくるのです。私には分かります。 前にプロフィール見てやはり立派なかただな・・と思えた人がいます。 敢えて言いますと、海外駐在の方でした。 やはり、洗練された方は、違います。私はただそういう方に巡り会って良いご縁をみつけたい までです。 偏差値７５がなんか可愛くて笑えるかたがいましたよね。 どうぞ勝手に笑って下さい。 そういう時点でとまる方は失礼かもしれませんが、私は何の魅力も感じません。 そのコメントが書いてあっても別に気にとめないくらいの高貴な方が希望なのです。 それで、敢えていいますが、折角掲示板に載せるのに、何故ご自分の番号を 表さないのかなと思います。 それなりのプロフィールをみて参考にできるとおもいますが・・・ | |
| W-375さんへ ゆたか (M-5059) 23:06 10/Jun/1999 | |
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NO.0674 あの、W-375さん。怒ってるようですね。自分には中傷されてるとしか、思えない内容なんですけど・・・。 まず一応弁解しときますと、２７歳の学生は世の中でそんなに希ではないでしょう。 （意味が良くわからないのでしたら、大卒の友達にでも聞いてみて下さい。） ＞何故そんな年でしかも学生の方が結婚をする責任をおえるのでしょうか？？！！ めちゃくちゃ厳しいご意見ですね。 自分は確かに学生です。 しかし、順調にいけば今年で卒業です。 ですから、学生のうちにお相手を見つけられればと思い、登録しました。 ナンパ野郎と同じに扱われるとは・・・。(>_<) ＞学生と言う身分は社会的に半人前も半人前です。 ＞自分のことが、未だ確立出来ていない方が、何故このＨＰで登録をされるのでしょうか？ しかし、ひどいですねぇ。 W-375さんは学生をかなり低く見ておられるようですね。 残念です。 | |
| Ｗ−３７５さんへ Ｍ−２３９８ 00:24 11/Jun/1999 | |
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NO.0675 今晩は。Ｍ−３７５さん。いつもはペンネームで投稿するのですが、 今回は敢えて登録番号で参加します。 僕は女性に対するバッシングは嫌いなのですが 今回は一寸言わせて貰います。 まず男性のプロフィールを指摘されて居りますが これに付いては男も女も喧嘩両成敗ですよ。 女性の方にもこのプロフィールは何だと思えるのが 有ります。ひどいものは「＊＊歳＊型＊＊＊座＊＊＊です。」 メールマガジンの登録ですね。 次にＭ−５０５９さんの学生と言う事に触れて居ますが 同じ学生でも大学院や修士課程と言うのが有りますよ。 財産や個人資産が有って自ら学問に励んで居ると思えば 学生の分際でと言う言葉は出ないと思いますよ。 一寸思慮不足では。 Ｗ−３７５さんの投稿にレスを入れてくれた男性は 皆さんそれなりに貴女の事を心配してアドバイスを 投稿してくれて居るんですよ。 その辺は理解出来ますね。 貴女の取った行動に猛省を要求したい。 差し出がましい行為と思いますが、同じ男として 抗議させて頂きました。 | |
| Re:なんか全然みつからない。 M-1280 00:41 11/Jun/1999 | |
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NO.0676 W-375さん、はじめまして。アドバイスを一言だけ。> 九州にはなかなか長身で学のある人の比率が低く平衡しています。 おそらく「平衡」ではなく「閉口」なさっておられるのでしょうね。揚げ足 をとるようで恐縮ですが、こういう単純な誤字をしてしまう人に「学のある人 の比率が低く」とまで言われては、九州の男性がお気の毒です。 それから「偏差値７５」と言うのはかなり厳しい条件です。単純に考えても 標準偏差の 2.5倍より上ってことですから、テストの点数が正規分布に従うと 仮定すると、その存在確率は 0.62%程度です。しかも大学名までご指定なさっ ているのですから、条件にかなう男性の存在確率は非常に低いと言うことにな ります。（統計学はうろ覚えなので間違っていたらごめんなさい） 条件を少し緩和なさるよう、お勧めしたいと思います。 | |
| 個人情報の開示について M-1280 00:43 11/Jun/1999 | |
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NO.0677 わたしの場合、最初のメールで本名と勤務する会社名を明らかにするようにしています。これまでの経験では例外なく、相手の方も最初のメールで会社名 を教えてくれました。 自分から電話番号を教えることもありますが、相手がプレッシャーに思わな いよう、「こちらから一方的に情報を開示しますが、××さんにも同じように してほしいと要求するつもりはありません」と、書くようにしています。 女性で、「珍しい名前だから」という理由で開示をためらわれるという話、 良くわかります。そういった場合、姓は明かさずに下の名前だけ教えるという のも一つの手だと思います。姓がわからないと、例えば電話帳で探すこともで きないわけですから、少しは安心かも知れません。「親しくもない男性に下の 名前で呼びかけられるのは嫌だ」という考え方もありますが。 | |
| 文法がめちゃくちゃな文章 M-1280 00:47 11/Jun/1999 | |
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NO.0678 優柔不断かなさん、はじめまして。文法がめちゃくちゃな文章のメールが来た場合ですが、２つの可能性がある と思います。１つは単に日本語の文章能力が低くて、一生懸命書いているのだ けどそうなってしまっている場合。もう１つは書く側の人に礼儀や一般常識が 欠落している場合。 もし前者だったら、人間的には問題のない人かも知れませんから、気にせず に暖かい目で見てあげるという選択肢もあります。 問題は後者の場合ですね。親しき仲にも礼儀ありと言いますが、この場合、 まだ親しくなってもいないのに文章が崩れてしまっているのは、人間性に問題 ありだと思います。 どちらの可能性を信じるか、それはしばらくメールのやり取りを続けてみな いとわからないことかも知れません。結局、たいしたアドバイスになってなく てすみません。 | |
| W-375さんへ みみ 01:14 11/Jun/1999 | |
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NO.0679 揚げ足のようにとられてしまうかもしれませんが、ひとことだけ。「海外駐在の方は立派。洗練されている人は違います」とおっしゃっていますが、それは幻想だと思いますよ。日本にお住まいの方も様々な方がいらっしゃるように、海外駐在でもそれはもう様々な方が。所詮、同じ人間（日本人）です。．．．（わたしは外国に住んでおり、間近で駐在員をみる機会が多いので、申し上げます） とにかく、なかなか理想の人に巡り会うのは難しいことですが、みなさん頑張りましょう。 | |
| 簡素過ぎるかも sun 01:14 11/Jun/1999 | |
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NO.0680 W-375さん、「２７歳学生」は、不思議ではないですよ。普通、学位を取るだけなら４年ですが、卒業後、マスターコース、 ドクターコースに進む方、又は浪人した方もいる訳ですから。 学生という身分は、経済的には半人前かもしれませんが、「自分を、 未だ確立出来ていない方」とまでは言えないのではないかしら？？ 近くにもいましたよ。 結婚していて一流企業に勤めながら、教授から声がかかり、仕事を 辞め、一流大学に戻った方。こんな幸運、滅多にないです。 W-375さんの望む「将来を約束された方」になったようです。 学生でも、結婚生活ができる基盤があれば、登録は自由だと思う。 いつまでも学生ではないし、女性が家計を支えても良い訳ですし。 「偏差値７５」の希望を、気に留めない高貴な方が希望、とのこと ですが、高貴とは、身分が高く、尊い人・・という意味だとすれば、 気に留める留めないには、あまり、関連ないような気もしますが。 早稲田、東大の人が、これを見て、気に留めても、お断りなので しょうか。ちなみに、父も兄も、叔父も、皆早稲田卒ですけど、まるで、 どうってことないですよ。高貴でもなんでもないです。 兄と、友人１（東大卒）と、友人２（一流国立大卒医者）←共に独身。 に見せたところ、「なんとも思わないはずないよ」とのことでした。 （つまり、気に留めるそうです）２人ともハンサムで性格も良いけど。 それに、家庭環境が、釣り合う方を求める気持ちは分からなくはないの ですけど、もう少し具体的に書いたほうが良いかも。どうせなら、 元華族希望。年収１億以上とか。あれだけでは、W-375さんの環境が 良く分からないですから。 多分、裕福な方だとは思いますが、年収１千万程度のものか、 子供の誕生日は必ずハワイでパーティー（当然自家ヘリで日帰り）をし （勿論招かれた方も自家ヘリで行く）、結婚記念日には、一億円の ネックレスを貰う・・程度のものなのか、分からないです。 ↑本当にこういう裕福な方いるのですよね・・。 でも、同等の環境を望むなら、学歴も同レベルでよいと思いませんか？ 短大卒のようですけど？あまり、大学名にこだわらなくても。 希望するのは自由なのですけど、ここに登録する方皆が、早稲田では ないし、裕福でもないのです。読む側を不快にさせないプロフィール 作りも大切かも。不快に感じる人は相手にしない、の気持ちで、 プロフィールを書くのではなく、誰も不快に感じないように、と いう優しさを持って書けば、出会いが広がるかもしれませんよ。 あと、結婚観などもいれてみたらいかがでしょうか？ 女性の私からみても、少し簡素すぎるような気がしましたので・・。 | |
| Re:なんか全然みつからない。 M-1280 00:45 11/Jun/1999 | |
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NO.0681 ゆたか(M-5059)さん、はじめまして。> 女性からコンタクトって有るのかなぁ？ > あるなら、もう少し自分のプロフィールも考えないとなぁ。 女性からのコンタクトに限らないですよ。例えば、ゆたかさんがある女性に 交際申し込みをしたとして、その女性が最初にするのは、あなたのプロフィー ルを見ることだと思います。そのときに「このプロフィールじゃどんな人かわ からない」と思われたら、交際申し込みにＯＫをもらえる確率が下がると考え られないでしょうか。 なお、プロフィールに学歴を書くのが嫌なら、交際申し込みの一言メッセー ジで書くようになさってはいかがでしょう。「メールをいただければお教えし ます」というのは、マイナスイメージを与えるように感じられます。 | |
| W-375さんへ あいふぁるど 01:26 11/Jun/1999 | |
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NO.0682 はじめに反応した、あいふぁるどです。ここ最近の話にもあるように、個人情報の取り扱いの問題もあるので、こういうpublicなところには、登録番号を私は書かないという姿勢を原則としてとっています。ご了承ください。(必要であれば、当事者であるW-375さんにはお知らせします。)なにも、喧嘩を売ろうとして先の投稿をしたのではないことをご理解いただきたいと思います。メールが来ないと書かれていたので、Profileを拝見したら、ほとんどの男性は確かにメールを送る対象として選ばないのではないかと心配になり、思わず反応させていただいた次第です。 主旨は、あなたにとって、男性は選ぶ対象であるのと同時に、あなたも男性から選ばれる立場です。ですから、（あなたが接触してみたいと思う）男性からも選んでもらえるような、気をとめてもらえるような書きかたをされてみてはどうでしょうか、というものでした。決して、結婚相手を妥協すべきだと言っているのではありません。 最後に、27歳学生というprofileについてですが、飛び級せずに博士課程に行っているという可能性は高いのではないでしょうか。生活は、もしかすると、企業や研究所への採用が決まっているかもしれませんし、学振に選ばれていれば、月給だって出ているわけです。(特別公務員の扱いだと思います)学生結婚して、幸せに暮らしている友人も複数います。学生が結婚相手を捜すことを、事情を確認せずに一概に非難するのは失礼ではないでしょうか？ もう一度、反響を読みかえしてみてはいかがでしょうか。 | |
| 皆さん気をつけてください。 あっちゃん 01:26 11/Jun/1999 | |
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NO.0683 ウィルスにご注意ください！実は昨日知人が、ウィルスに感染しました。 全国的にひろがっている可能性もあるので、みなさんに注意を 呼びかけようと思ってきました。 ウイルス名は「ＨＡＰＰＹ９９」というもので、ＥＸＥファイ ルを実行したら、花火が上がるソフトです。花火が上がると感 染しちゃいます。 それを起動しちゃうと次のメール送信者に、こちら側からは送 っていないのに、勝手に「ＨＡＰＰＹ９９」の添付ファイルも 送られて、あやまって開けてしまうと感染という仕組みですだ そうです。 わたしも、くわしいことはそれ以上わからないのですが、メール 交換されている皆さん、ファイルを添付する時は「○○を添付し ました」と件名に書いてあげるのもいいかもしれません。 受け取った方は、一筆ない、添付ファイルは送信者に聞いてみるか、 即消した方がいいと思います。 最後に、それほど凶悪なウィルスではないそうです。 わたしは幸いかかっていないので、なんともいえませんが、少しでも この情報が役にたてたらなー、いや、立たないほうがいいんですよね。（笑） | |
| W-375さんに・・・ ぽっぽ 01:55 11/Jun/1999 | |
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NO.0684 W-375さん、失礼を承知で書きます。すいません。私もあなたに本当は書きたかったのですが、あまりにもアホらしくて・・・こういう人には何を書いても無駄だと思ったしね・・・だから書きませんでした。 でも「W-5059さんほかメールを掲載下さった方々へ」を読んであまりにも・・・。だから書きこみします。 皆さんはあなたが「全然と行って良いほど、メールがきませんし、OKもきません。」と書きこ みして、それをみてあなたに良い相手が見つかればいいなと思ったから、わざわざプロフィー ルをみてこれでは見つからない（私もそう思いました）から、あなたのためを思っていろいろ アドバイスをしてくれたのです（あなたはきっとそれに対して余計なお世話みたいに思ってい るでしょうね)。 それなのに、なんなんです！？人の意見もきけないで、人の好意を無にして、感謝できない・・・おまけに他人を中傷するような事を書いて・・・相当ひねくれてますね。あなたが哀れでかわいそうな人だと思います・・・その年にもなってその程度の人間で・・・同情しますよ。 M-5059さんがかわいそうです。 ＞年齢は２７歳と。 ＞２７歳学生？？ ＞何故そんな年でしかも学生の方が結婚をする責任をおえるのでしょうか？？！！ そういう事を思っているなんて世間知らずですね。 世の中にはいろいろな事情を抱えている人がいます。例えば、きちんと会社に勤めていて、どうしてもやりたい仕事が他にできてしまって、その仕事をするには専門の学校を卒業しなければなれない・・・そういう人達は２７歳で学生でもおかしくないのです。M-5059さんはどうかわかりませんけど・・・。事情も知らないのにそういう事を書くのはいけません。 世の中には学生で責任をもって結婚して家族を幸せにしている人はたくさんいます。だから学生でも結婚する責任をおえます。M-5059さんはきっと責任をおえるし、結婚する意志があるから 登録されたと思います。 相手の希望の家庭環境のことは私にもわかります。確かにお互いの家庭環境が、等しくなければ長い人生暮らしていくのは難しいですよね（ここでは書けませんが、いろいろあったから本当にわかります）。でもあの書き方はどうかと思いますけど。 ＞偏差値７５がなんか可愛くて笑えるかたがいましたよね。 ＞どうぞ勝手に笑って下さい。 ＞そういう時点でとまる方は失礼かもしれませんが、私は何の魅力も感じません。 ＞そのコメントが書いてあっても別に気にとめないくらいの高貴な方が希望なのです。 きつい事書きますけど、あなたが申し込みをした男性は高貴な方ですよね。その高貴な方からＯＫの返事を貰えなかったのは、その高貴な方からみればあなたには何の魅力も感じなかったからです。あなたに全然と行って良いほど、メールがこないのも男性からみたらあなたには何の魅力も感じないからです。 偏差値７５のことですが、そんな事を書かなくてもそういう方から申し込まれますよ。 私は現に、相手の希望に偏差値のことを書かなくてもとても偏差値の高い大学の大学院を卒業した方から申し込みされて、現在メール交換しています（その人が読んでいる可能性があるので大学名を書きません）。ちなみにその人、とても知識が豊富だし、すごい理知的です！！早稲田大学卒業ではないけど（でも偏差値は７５以上でクリアしています）、それ以外はあなたの希望に当てはまっている人です（あなたには私が自慢をしていると誤解されるのが嫌なので書いておきます・・・そんな事を書かなくてもそういう方から申し込みがくることだけを書いても説得力がないと思ったので、その人の事を書きました）。だから書かなくていいと思います・・・書かない方がきっと私みたいに申し込まれると思います。だって、あなた短大卒業でしょう・・・男性からすれば「すごい高望みしすぎの女｣だから。あなたが大学卒業していればそう思われませんけど、短大卒業じゃね・・・。 最後にあなたの精神年齢（中身）は子供です。もうちょっと大人になってはどうでしょうか。 あなたが求めるような「高貴な方」はあなたみたいな精神年齢が子供で、世間知らずで、人の意見も聞けずに、人に好意を無にし感謝が出来なくて、ひねくれている女性を相手にしません。「高貴な方」と結婚したかったら、自分をもっと磨いて自分も「高貴」な人にならなければ・・・。頑張って下さい。あなたが一日でも早く大人になれるように・・・そして「高貴な方」と結婚できるように祈っています。 いろいろ書いてすいませんでした。ごめんなさい。 | |
| M-1280さんへ ゆたか (M-5059) 01:55 11/Jun/1999 | |
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NO.0685 ＞「このプロフィールじゃどんな人かわからない」と思われたら、＞交際申し込みにＯＫをもらえる確率が下がると考え ＞られないでしょうか。 なるほど、一理あります。 で、ちょっとお聞きしたいんですが、 ちょっとこれには個人差があると思いますが、自分はなが〜いプロフィールを 見るのがきついんですよね。 だから、登録のプロフィールは最小限にしてます。 その後のメールで後は話せば良いかなぁなんて思ってます。 だから、もちろん、相手からのアクセスはないでしょうね。 ちなみに、男性の方々にお聞きしますが、女性からのアクセスは あるんですか？ ある方はやっぱり、プロフィールを詳しく書いてますか？ ＞なお、プロフィールに学歴を書くのが嫌なら、交際申し込みの一言メッセー ＞ジで書くようになさってはいかがでしょう。「メールをいただければお教えし ＞ます」というのは、マイナスイメージを与えるように感じられます。 あ、そっか、自分の書き方が間違ってます。 自分の気持ちは「交際申し込みの一言メッセージで書きます」 ってことです。今から書き直します。 | |
| W-375さん関連の話しについて 結婚相談所 02:24 11/Jun/1999 | |
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NO.0686 反感を買われた方の意見は皆さん大体似た様な事だと思いますので、もうここら辺にしておきませんか？(^^;)。 W-375さんが望む事は自由だと思いますし、そういう方が現れないよ〜ってボヤキもあっても いいじゃない？みたいな事で(^^;)。 ２７歳で学生の方がここに登録するのはおかしい・・というのは一般的には私もそんな事は無 いと思いますが、W-375さんにとっては例え大学院生であっても学生の方を結婚の対象とは見 る事が出来ないという事で、それが一つの価値観であっても悪い訳ではありませんしね。 短時間の間にかなりの反響でしたので、、私もこれから寝るのですが、朝起きて掲示板申請を 見てダーーーーッとこの関連の話しが入ってましたらちょっと怖いので、ちょっとだけ口を挟 ませて頂きました(^^;)。 | |
| W-375さんへ ゆたか (M-5059) 02:41 11/Jun/1999 | |
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NO.0687 ちょっと学生だという弱みがあるんで、不安でしたが自分を援護してくれてありがとうございます。 この歳で学生の訳は色々仮定できますが、 結局、自分がそんなことをあまり気にしない人を希望しているので、 あまり書きたくないわけです。 （収入など、それは結婚には必要でしょうけど、学歴なんてブランド みたいなもんでしょ？ 自分は地味な方が好みです） ＜最後にW-375さんへ＞ みなさんの意見を読んで何となく分かったでしょうか？ 悪気はまるでないと分かって下さい。 そして、冷静に話し合いましょう。 | |
| 優柔不断かなさんへ 風まかせ 03:09 11/Jun/1999 | |
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NO.0688 こんばんは優柔不断かなさんがしっかりとした考えをお持ちの方なのでひとまず 安心しました。 ：私に申し込んでくださる方は問題有りの方が多いのかしら・・・と ：とても不安になってしまっています。 私も「思ったことさん」と同意見ですね、この伝言板を読んで意見を 参考にさせていただき何度かプロフィールを書き直しています。 プロフィールってその先のゴールに対する一つのきっかけだと思い 自分に欠けているところ、相手に求めているもの（精神面で）に 変更しました。（結婚ってお互い精神的に何がおぎない合えるかで 相手が決まることが多いのではないかと思うのですが？） 一度プロフィールを見直してみてはいかがでしょうが？ スタートでつまずいている（たぶん相手に問題ありきと思うのですが） 優柔不断かなさんは本当にお気の毒だと思います。 ：文法がめちゃくちゃな文章でメールが来た時 ：どのように思われますか？ に続く文章を読んでみたのですが・・・・・ 最初のメールでこんな事を書いてきたら論外ですが、メール交換を 何度も繰り返して有る程度気心がしれてきたら冗談半分に話すことは あるでしようが・・・それと部分的に話し言葉をそのまま文章にすることは 有っても（私か時々報告書でする間違いで指摘を受けている）全文は ちょっと？？？ この手の人は幼児性が抜けていない＝マザコン？か何も考えていない 人か？その人の人格は想像できますね | |
| プロフィールのアドバイス ゆりこ 03:37 11/Jun/1999 | |
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NO.0689 なんだか討論っぽくなってしまいましたがパート２の方に移った方がいいのでしょうか？でもフリートークだから何でもありなんでしょうか？＞結婚相談所さん ＞「女性のプロフィールと実像は必ずしも一致しない」 思ったことさんの↑は私も同感です！ W-375さんに対する男性からの厳しいコメントがありますけど、女性の視点からちょっと書きます。 私もW-375さんのプロフィールを拝見して、出会いたいと思う男性像は同じ様な感じだと思いました。 だから、あの希望そのものはすごくわかります。ただし、それに該当する方は 周りとのバランスよりかなりかけ離れた希望を具体的にはっきり主張する女性に 申し込もうと思わないような気がするのです。 で、私は自分の希望の半分くらいで書いてます。 そりゃ、希望に合わない方からも申し込みを頂きますが、それはお断りすればいいことですし、 結果、お会いしたり、メールしてる方は一流大卒で一流企業、育ちも問題なし（の様に見える） で教養があって理知的な方々が多いですよ。 あと、結構大事だと思うのは容姿のこと。私は似てると言われてる有名人を書いてます。 たぶん男の人は女性の学歴とかより、そちらの方に注目するのだと思うんですよねー(^^; （私は自分の大学名も書いてますけど） 例えば、「目が二重で色白の人」を希望してて、ご自分の学歴とか職業とか年収を一切書いてない 男性がいたとして、私はそれに該当するけどお受けしようと思わないという様な感じです。 男性が惹かれるのって「かわいくて（見た目も性格も）、会っていて心地の良さそうな女性」 だと思うのですがいかがですか？＞男性の方々 私は↑の様な印象を持って貰いたくて性格、容姿、男性の希望を随分工夫して書いたつもりです。 もちろん、嘘は一切書いてません。ただし、マイナスに思われそうなことは敢えて書きません。 本当は私の登録番号を書いてプロフィール見て頂きたいのですが メール交換してる（た）方に見つかりたくないので・・（ごめんなさい！！） パート２の方でプロフィールに関するご意見をいくつか頂いてますので まだでしたら是非ご覧になってみて下さい。結構参考になりますよっ。 それからコメントを寄せてる男性の方々、男性の視点がよくわかって私は実は すごく参考になりました。みんなが見る掲示板でなければ私も投稿して診断して貰いたいです（^^; ですが女性に対しては出来るだけ精神的に持ち上げるという感じで書いていただけないでしょうか。 語り口は充分紳士的なのですが、何というか、ちょっと見下しているというか、 そんな印象を受けるものもありました。 せっかくのアドバイスもカチンと来てしまっては心に届かないと思うので。 女性が男性に反論するのはいいと思うのです。私はフェミニストだし。(^^;というのは置いても 男性は割と冷静に書いてある内容を受け止めるでしょ。（ゆたかさんの投稿見てもそう感じます） 男は理屈、女は感情なのです。 そうそう、ゆたかさんみたいなプロフィールの友人（２７歳の時学生）がいます。 医学博士（医大大学院を出た方）で恵まれた環境で育って教養もあり理知的です（偏差値は言わずもがな） 現役で入学しても１０年学生やるので卒業は２８です。 アルバイト代が入るから学生結婚なさってる方も多いみたい（その人もそう）あるいは卒業と同時にとか。 W-375さん、何だか随分生意気な口をきいてしまったでしょうか？ お気を悪くなさったら本当にごめんなさい。 批判する気持ちは一切ありません。どちらかというとお仲間（勝手に^^;）という感覚です。 投稿から真剣なお気持ちと、お悩みになってるのがよくわかるのでつい書いてしまいました。 それにしても堂々と登録番号で投稿なさってるW-375さんは思い切りのいい方なんだなー って感心しました。きっとご自分に自信があるのでしょうね。 結婚なさったらいい奥様、お母様になるような気がします。 お互いにいいご縁があるといいですね。頑張りましょうね。 | |
| ＨＡＰＰＹ９９!!!! ゆりこ 04:10 11/Jun/1999 | |
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NO.0690 前に投稿した、本文なしのexeファイル付きメール、一応恐いから捨てずにとって置いたのです。そ、し、た、ら（；；）（；；） ぞぞぞぞーー！！ ここにそういう事する人が登録してます、みんな気を付けて！ あっちゃんさん、ありがとう。それにしても開かなくてよかった。 | |
| W-375さんが、可愛そう ハイジ 11:36 11/Jun/1999 | |
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NO.0691 あの、ぽっぽさん、いくらなんでも、言いすぎではないでしょうか。W-375さんが、可愛そうです。 ＞精神年齢が子供で、世間知らずで、人の意見も聞けずに、人に好意を無にし ＞感謝が出来なくて、ひねくれている女性・・ ここまで、相手を中傷し、最後にごめんなさい、と書くなら、書かないほう がいいですよ。 W-375さんは、ひねくれているのではないと思います。結婚に対する希望を はっきりお持ちの方で、それを、あまりに正直に、書きすぎただけのことだと 思います。 そういう意味では、意思が強く、真っ直ぐな方なのかもしれません。 深窓のご令嬢 なら、世間一般のこと、（２７歳学生等）知らなくても、不思議 ではないです。切符の買い方知らない人もいますもの。 ＞だって、あなた短大卒業でしょう・・・男性からすれば「すごい高望みしすぎの女｣ ＞だから。あなたが大学卒業していればそう思われませんけど、短大卒業じゃね・・・。 これ、あんまりです。W-375さんのみならず、短大卒の方のこと完全に侮辱 している。４大卒がそんなに偉いのでしょうか？ 「青山学院、上智程度なら、すべり止めでも受けたくない」と言う国立大卒もいたし、 早稲田合格して、青山短大行った人もいます。 ４大か、短大かという区別とは違うと思う。ブランドの好みもありますし。 中途半端な４大なら、むしろ、短大の方がいいという方（男性も女性も）もいる し。 短大だから「高望みしすぎ」というのは、ちょっと・・。 | |
| ゆりこさんへ あっちゃん 13:30 11/Jun/1999 | |
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NO.0692 ゆりこさんＨＡＰＰＹ99の被害に会われなくてよかったですね。＞ここにそういう事する人が登録してます、みんな気を付けて！ おおーっと、はやとちりかもしれません！！ 前にも言ったように （こちら側からは送っていないのに、勝手に「ＨＡＰＰＹ９９」 の添付ファイルも送られて、あやまって開けてしまう） もしかすると、送ったほうも実は送られた被害者で、勝手にウィルスのせいで、 送られてしまったかもしれないのです！ だから、もしかしたら、ゆりこさんが「きもちわるいなー」って思ってたこと自体 メール交換相手からのいたずらではなかったかも・・・・。 でも、ここの参加者のなかに、ウィルス感染した方がいるというのは確かなので その方は、自分の普段送っている方たちに、一言「行ってませんか？」と、 不安を解消してあげてっくださいねー。 感染ルートが今のところ私にはわからないので、対策を取ってない方はアンチウ ィルスのソフト用意して、どうしても消されると困るものは、バックアップ・・ というカンジで皆さん、自衛してみましょう！ | |
| それは違います ぽっぽ 17:22 11/Jun/1999 | |
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NO.0693 今朝、目が覚めて一番最初に「昨日の書き込みは酷い事を書き過ぎた・・・なんていう事を書いてしまったんだろう」と思いました。深く反省しています。申し訳ありません。反省して謝っても許されることではないと思いますけど・・・それだけの事を書いてしまったから・・・。私がなぜ、ひねくれていると思ったか・・・それは昔の私とW-375さんが同じだからです。 今は直したので違います。その時の自分を今の私からみればひねくれてたと思いますよ・・・実際に当時他人から「ひねくれている」と言われたしね（その時はそんなことないと思っていましたけど）。ちなみに今は「素直だね」と言われます。 深窓のご令嬢 なら、世間一般のこと、（２７歳学生等）知らなくても、不思議ではない・・・そうですね、確かに。それは事実です。そして、世間知らずというのは恥ずかしいことだし、他人に馬鹿にされるのも事実なんですよ・・・実は私、１０代の頃、いろいろなバイトをしていて、職場で世間知らずという事でどこに行っても馬鹿にされていました・・・「そんな事も知らないの！？」って。今はそんなことないですけど（もう世間知らずではないので）。あと、世間知らずの人と結婚したくないという人も世の中にたくさんいるのも事実です（反対に世間知らずの人と結婚したいという人は・・・聞いたことがないし、本でも読んだことがありません。出合ったこともありません）。 ＞これ、あんまりです。W-375さんのみならず、短大卒の方のこと完全に侮辱 ＞している。４大卒がそんなに偉いのでしょうか？ 侮辱していると思われるような文章を書いて気分を悪くさせてしまってごめんなさい。確かにあの文章ではそう思われても仕方がありません。すいません。 侮辱はしていません・・・世界的に「人間の遺伝子には自分と同じレベル、それ以上の人間を求める情報が入っている」という事が認められています。例えば、４大卒の人は４大卒の人かそれ以上の人を求めるというわけです（一般的にです。全ての人がそうではありません）。そういう遺伝子の情報は考え方にもとても影響を与えているようです（あくまでも一般的にです。これは何かの本に書いてあるのですが、W-375さんのような方を「高望みしていると思う」と人が結構いる・・・７、８０パーセント位と統計が出ています。・・・本の名前は忘れました）。 私は一般的な事を書いただけです。それで侮辱になるんでしたら・・・。 あと私は４大卒ってえらいとは思いませんよ。 | |
| 思ったことさんへ 永玉 17:46 11/Jun/1999 | |
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NO.0694 思ったことさん、くだらない事なのにレスをくれてどうもありがとうございます。私はマイナス思考でした。思ったことさんのレスを読んで、頭を切り替えてプラス思考で基本的にはそんな人は稀で、本当はいい人は多いと信じようと思いました。 これからはいい人が多いと信じて頑張ります。 | |
| 無題 M 17:59 11/Jun/1999 | |
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NO.0695 すっかり、part1 とpart2が入れ替わった様な雰囲気で・・・・結婚相談所さんの言われるように ＞W-375さんが望む事は自由だと思いますし、そういう方が現れないよ〜ってボヤキもあっても ＞いいじゃない？みたいな事で(^^;)。 結局は、それなんでして・・・・ ちょっと、それは違うよな と思っていても、所詮他人事ですから其処までで終わるんですが 顰蹙を買う例えですが、結婚を車の売り買いに例えるなら、中古の市場価格３０万ぐらいの車でも、その人が思い入れが有り、２００万じゃないと売らないと値段を付けようとなんら他人が口を挟む余地は無く、ただ冷笑を堪えるのみですが、ご自分で「売れないんだけど・・・」と疑問を感じておられて、また真剣に結婚を考えて有るなら素直に人の言う事にも耳を傾けられるのが前向きな姿勢じゃないかと思うんですが、 他人の言う事は、無責任ですが少なくても利害関係が無いので客観性だけは有ると思うんです。 個人の話題は、これ以上はバッシングになるので止めときますが・・・ 女性一般で言うと、「条件」を付ける事は悪い事じゃないと思うんですが、余りにも幼稚で低レベルな「条件」なんじゃないかと良く思っています。 条件は幸せになるための、ものだとしたら・・・・自分は何で幸せを感じる事ができるのか 考えてみて、「物」でしょうか？ 無ければ、不幸せにはなると思いますが、決して幸せは感じないと思います。 学歴詐称まで出てきた「サッチー」さんの虚飾の人生を「幸せ」と言えるでしょうか？ まぁー、私達が論じる事ではないのですが、私はああーなりたくない とだけは思います。 物は、なければいけませんが、それを求めすぎても本末転倒で不幸せにする材料にもなりかねません。 相手を見つけられずに不幸せになっている人も本末転倒ですね。幸せになるための条件に振り回されて、歳月だけを重ねてやっと理想の相手を見つけても、相手の条件に合わない様になっていたなんて・・・・悲しすぎて笑えない 結論として条件は、こうしたら・・・なんて提案は、無いのですが 学歴・年収などは、あくまでも最低限の物を確保するための条件として、必要ですが、それ以外の目的で（例えば一流など）相手のステータスの威厳に惚れるなど、その幼稚性が成り上り的で 嫌われると思います。（もちろん、ご自分が一流だから相手も一流じゃないと釣り合わないと考えて有る方は別ですが） 参考になるか解りませんが、男性が惚れるのは自分の表面的な部分に惚れたんじゃなく自分自身の人間性に惚れてくれたんだと思える人だと思います。つまり、「金の切れ目が分かれ目」みたいに環境や肩書きなど不確実なものに左右されない真実味の有る愛を求めているからだと思います。 それは、女性も同じだと思うんですけど・・・・自分がして貰いたい事を相手もして欲しいと思っている事ですから、簡単な理屈だと思うんですけどね 何度も書いていますが、条件出している人はそのままにしといてくだいさいよ それって、結構良い目安になるのでチョイスする時の参考にしてますので(^_^;) | |
| それぞれの幸せ ハニー 18:14 11/Jun/1999 | |
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NO.0696 ＨＥＬＬＯ！久しぶりに参加させて下さいね。なんだかすごい論争になっていますね。 人それぞれの価値観や幸せがあるのだけど・・・ 男性の学歴等のブランド？問題ですが、実際そういうブランド？ ばかりを意識して男性と結婚された女性が、その男性が病気に なったり仕事ができなくなった時、側で愛情が変わらずに生活 できるのかな？という疑問を私は感じます。 私自身、仕事の関係もあって以前は医者や大学の先生と付き合って いましたがいざ結婚となると何か違うと・・・自問自答してました。 たまたまかもしれないですがその方達とはしっくり感じられなくて それで、結局申し込まれてもお断りしてしまい、親や友人からは さんざんどうして断ったと言われましたがそういう気になれない 自分の心を偽れませんでした。 現在の彼はそんなに一流大学ではありませんが努力家です。 だいたいどこの大学かも知らずにメールで付き合いだしたのですが、 話しをすれば人柄や知的（人間的に）かどうかはわかります。 彼は日頃の実績で最近では某関係の国の研究チームに選ばれるよう になりました。一流大学ではないけど、そういう一流の人達の 仲間入りができ、私自身も予期せぬことで驚いています。 彼は私が側に居てくれるから頑張れるといつも言い、私は無理し ないでねと言ってますが、そういうお互いの愛情をいつも感じられ る関係を幸せに思っています。 （自慢やのろけと不快に思われたらごめんなさい。。。） 人それぞれ価値観が違うので、どういう事が幸せなのかも違って きますが、日頃お互い必要と思える愛情は大切だと思います。 何があっても一緒にいたいと思えるから・・・。 勝手な私の思いですが、良い出会いの為にもブランド？だけに目 を奪われないで、しっかり相手の性格や自分の性格とうまくやって いけるかどうかをみてほしい気がします。 なんだか偉そうなことを言ってすみません。。。。 来年には結婚式予定で少し幸せボケ？な私ですので、下手な文章 になってしまいごめんなさい。。。(..) | |
| 希望と書き方 錯乱坊 18:26 11/Jun/1999 | |
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NO.0697 【W-375さん】私もゆりこさんの考え方に賛成です。 W-375さんはものすごく真っ直ぐな、いつも直球勝負をするような 性格の方なのだと思います。だから、変な気の持たせかたや、 相手の時間を無駄にするようなことをしたくなくて、最初に 希望条件をはっきりと書いておられるのだと思います。 でも、男性にしても女性にしてもあまりはっきり希望が書かれて いると申込にくいのではないかと思います。 W-375さんが本当に希望しておられるのが、教養があって理知的な方 だとすると、そういう人とこういう家庭が築きたいと言う風に書かれれば きっと申し込みが多くなるのではないかと思います。 【伝言板に投稿しておられる皆さん】 何だか女性の方にＯＫしてもらえるプロフィールはなどと質問した 本人がこういう事を書くのは忸怩たる思いがあったのですが、 三高論争のときみたいになってほしくなかったので書きました。 皆さん、管理人さんが言っておられるように希望条件そのものを あれこれ言うのは止めませんか。 どういう風に書いてあれば良いとか悪いとかを話し合いましょう？ そして少しでも多くの人が、相手のことをわかってマッチング できるようにしていきましょう。 僭越かもしれませんが、よろしくお願いします。 | |
| Re:それは違います ハイジ 21:56 11/Jun/1999 | |
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NO.0698 一般的には、世間知らずは恥ですが、世の中には、知らないことがある意味でステイタス・・な人もいるのですよね。 むしろ、知っていることが恥だったりして。彼らは、同等の家柄どうし、結婚 するので、お互い世間一般を知らないことが当然のようです。 世間知らずの人と結婚したいという人は・・・聞いたことがない、と言っても、 W-375さんの周りは、そういう家柄の方ばかりかもしれません。 けれど、２７歳で学生であることが、一般常識とまでは言えないかも。 普通、自己紹介で「２７歳、学生です」なんて言われたら、一瞬あれって思うし。 W-375さんも、そう思って、深く考えずに書いたのかもしれないですね。 でも、「一般的な事」として、短大卒の女性が４大卒の男性を望むことは 「高望みしている」ことにあたるとは・・、知りませんでした。本当に。 統計がでているのですか・・。 主観だけで、ものを言ってしまったようです。 私は４大出ですが、むしろ、短大の友達のほうが、東大生と結婚した子が多く、 「短大はお嬢様のイメージがあるから。いいな」くらいに思ってました。 私には「一般的な事」ではなかったので、私も、世間知らずでした。 ＞一般的な事を書いただけです。それで侮辱になるんでしたら・・・ どんなに一般的なことでも、言っていいことと悪いことがありますから、こと によっては侮辱にはなると思います（＾＾）でも、私も言い過ぎました。 てっきり、一般的なことでなく、ぽっぽさん自身の意見だと思ってしまったので。 今回感じたことは、私は思っていたより、世間一般を知らなかったということ。 世間一般を知るって、時には複雑な気分です。 | |
| ウィルス情報 HAPPY.exe 結婚相談所 22:34 11/Jun/1999 | |
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NO.0699 このウィルスは以前にＴＯＰページの方で「ウィルス情報」としてお知らせしていた事があるのですがまだ流行っているんですね。。 そう、あっちゃんさんの言われている通り大した被害は出ないのですが、たちが悪いのはこれ に感染するとその人が出したメールにひっついてどんどん広がって行ってしまいます。 HAPPY.exe という名前のファイルが添付していたら絶対に触らないで下さいね。起動しなけ れば何ともありませんのでね。 まぁ、得体の知れない添付ファイルは開けない習慣を付けておかれた方がいいでしょうねぇ。 開けてみても、ウィルスでは無いにしても何処かの宣伝というのが殆どだと思いますから、そ んなリスクを背負って開ける程の事は無いと思いますしね(^^;)。 写真等を送る場合は必ずその事を相手の方に伝えて、一般的なＪＰＥＧ、ＢＭＰ、ＧＩＦ等の 形式で送られる様にするのがいいですね。 ゆりこさんへ >ここにそういう事する人が登録してます これは、あっちゃんさんが言われている様にその人も知らぬ間に感染していたのかも知れない のですが、見分ける方法は一つあると思います。 そのHAPPY.EXEが送られて来た前後にその人からのメールがあった場合・・これはその人が知 らぬ間に感染していたかも知れません。それが無くて単独でHAPPY.EXEがその人のアドレスか ら届いたのなら黒に近いかも知れませんね。 取り敢えず、その人が送った可能性があるのならばメールで登録番号を教えて頂けませんでし ょうか。 以前話していた、中傷メールを送る人等に対処するプログラムが出来上がりつつありますので 早速候補にさせて頂きますので(^^;)。 | |
| 結婚相談所の管理人さんへ ゆたか (M-5059) 01:13 12/Jun/1999 | |
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NO.0700 要望です。伝言板をクリックすると一番古い１ページ目から表示されますが、 二度手間になるので、できれば最新から表示して欲しいのですが。 いかがなものでしょうか？ | |
| 最新から表示 結婚相談所 01:18 12/Jun/1999 | |
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NO.0701 ゆたかさんこんばんわ(^_^)-☆。私も昨日の沢山の書き込みを見ていて、毎日見られている人が多いんだなーと思って早速それ が出来ないかプログラム作ってくれている方に問い合せしている所です(^^;)。 初めの頃はやはり何度も見に来られる方よりも初めて読みに来られる方の方が断然に多いと思 いまして、デフォルトを古い順にしていたのですが、常連さんが増えて来るとやはり考えなけ ればいけませんね。 | |
| ぽっぽさんへ アルキオネ 02:48 12/Jun/1999 | |
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NO.0702 ここのところ、この掲示版を拝見していまして、何度か私も投稿しようと思ったのですが、管理人さんの、「もうここら辺にしておきませんか(^^;)。」の声に「それもそうだなぁ」と考えて控えていたのですが、ぽっぽさんが、ちょっとかわいそうな気がしたので、この件については、今回かぎりということで、少し書き込みしたいと思います。まず、ぽっぽさんの、『Ｗ−３７５さんに・・・』の内容は、大筋では、決して中傷なんかではないと思います。それどころか、むしろ、私は、一種の老婆心からでた暖かい内容だと思いました。実は私もほぼ同じような内容の書き込みをしたいと考えていたので、言わんとしていることはよく理解出来ます。ときには、こういう耳の痛いことを敢えて言ってくれる人が必要なときもあると思います。 ただ、たしかに＞短大卒業じゃね・・・というところだけは、同調できないというか、折角ぽっぽさん、なかなか言いにくい、いいこと書いてるのに、とってもいい人なのに、勢いあまって？唯一ここのところだけのために、ちょっと惜しい気がしました。 それに、短大卒の女性が、４大卒の男性を望むことが高望みだとは、一言も書いてないですよね。ぽっぽさんの言いたかったことは・・・偏差値７５以上の『高貴』な人を望むのが、おそらく学歴以外の要素も含めて、客観的に見て、この場合、男性から高望みと思われても仕方ないよと言ってるだけなんだと思います。確かに、一流の四大入れる実力もってても、就職に有利だからと短大へ進む人も珍しくないし、このことについて、ハイジさんのいってることも、至極もっともだと思うんですが、これ、若し巷の結婚相談所かなんかでこういう相談もちかけたとすると、アドバイザーの人から、やっぱり同じように思われて言われたとしても、ちっともおかしくないケースだと思うんですよね。これもひとつの考え方ですよね。だから望んじゃいけないよと言ってるわけじゃなし・・。 あと、やっぱり私も、世間知らずだからって何言ってもいいってもんじゃないと思います。 だれでも、自分の物差しもってるけれど、それが、いつも他人にも当てはまるとは限りませんよね。自分が食べてみたアレが旨かったからって、他人もそれが旨いと思うとは限らないのと一緒で。常識的、普遍的なことは別として。ものにはいいようってものがあるし、大人だったらその辺の配慮ができなくては。 ぽっぽさん、あんまり自分を嫌悪しすぎないでくださいね。それだけ言いたかったでした。 | |
| ウィルス＆女性の短大４大 ゆりこ 11:59 12/Jun/1999 | |
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NO.0703 あっちゃんさん、結婚相談所さん、確かにその方は普通のメールも送ってくれて、その同じ時間にもう１本本文なしの添付メールが来てました。 ということはこれは感染によって送られた可能性が高いんですね。 ということで通報はしないでおきます(^^; お騒がせしました。（投稿見てちょっと興奮してしまったので・・） 女性の短大４大の違いについて 私もハイジさんと全く同じ認識でした。 一部の真剣に学問なさるために４大に行った方は別でしょうけど、 文系でいわゆる大学で遊んだ派の大多数の人は短大も４大も同じという感じがします。 私の受験の時も短大も４大も受けて、合格した中で一番上のところに行っただけで 違うといえば２年早く社会人になる位のこと。 私は４大ですけど、娘は短大に入れて、しかも早生まれに生みたい！って思ってるくらいです（爆） だから↓の方で何人かの方のを読んで、へぇー学歴の差があるって考える人もいるんだって思いました。 別に非難してるわけじゃないです。４大に対する思い入れが違う人もいるでしょうし。 でも一般的じゃない気がするんだけどな。（私の周りも同じ認識だし） 大卒の男性の皆さんはどう認識してますか？（結局のところ、ここが大事ですものね） | |
| 受け止め方の違い 独り言 13:40 12/Jun/1999 | |
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NO.0704 おそらく、大多数が、アルキオネさんの意見に賛成なのだろうと思う。ぽっぽさんの言葉は、一種の老婆心からでた暖かい内容であり、単に事実を 述べたまでだから、何度も謝って、自己嫌悪に陥ることはないと。 僕はといえばハイジさん同様に感じてしまった。ああまで言われるのも酷だなと。 あれを中傷でないと思う方は、ぽっぽさんの意見がもっともだと思うからで、 違うな、言い過ぎだなと思う人から見ると、中傷に感じるものなのかもしれない。 短大卒の女性が、４大卒の男性を望むことが高望みだとは、一言も書いてない、 と感じる人もいれば、 ＞偏差値７５のことですが 云々に続いて、 ＞あなた短大卒業でしょう・・・男性からすれば「すごい高望みしすぎの女｣だから。 ＞あなたが大学卒業していればそう思われ ませんけど、短大卒業じゃね・・・。 とあったので、 短大卒だと偏差値７５を希望するのは高望み、でも４大卒だとそう思われないのか？ と、感じる人もいるのだと思う。どちらが正しいかではなく、自分がその時、誰の 立場により近くにいるか、によって、受け止め方、感じ方は違ってくるものなのかも しれない。 ところで、半年近くメール交換していて、未だ一度も会っていない場合、諦める べきだろうか・・。普通なら嫌気がさすものだろうか。 |