| 私の場合。 海ねこ 03:49 09/May/2003 | |
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NO.10913 う〜ん。私はプロフィールの書き方はそれぞれでいいと思うんですけど。私も年収をや職業や学歴の欄は一応みます。でも私は年収が多すぎる方とか、高学歴のエリートの方が引いてしまいます。でも全くダメって訳じゃないです。そうと思えない方なら。 いかにもブランド物を着てエリートで金持っててベンツ乗ってます〜！みたいな人がダメなんです。そんな感じを受けたメッセージは即座に却下させて頂きました。でもなんで私なんぞにくれるのでしょうか。そんな希望書いてないのに。ええお医者様もいました。歯医者さんでしたけど。どこぞの社長さんもいました。だけど添えられたメッセージはどう読んでも申し込む先を間違えているとしか思えなかった。 私はどんな職業でも安い給料でも真面目に勤めていらっしゃるのなら、それはそれで偉いと思います。学歴もそうです。例え高卒でも大卒の人より仕事の出来る人もいます。実際に見てますし。高卒の方の中には家庭の事情で大学に行けなかったとか、そう言う方もいますよね？ こんな考えなので、他の方がどうしてそこまで職業や学歴に拘るのか、イマイチ判りません。 私は年収や職業や学歴より、最初のお申し込み際に頂くメッセージを重視します。だからこそ、次のように書かれてあると自動的に却下するようになってきました。 @「自分は思いやりがあって、優しいです」 A「真面目だけが取り得です」 B「女性に余り慣れていません」 C「自分に自信(プロポーションを含む)がある女性が好きです」 D「優しい女性が好きです。貴方は優しい人ですか？」 E「細身の女性が好きです」 @の理由＝そんな風に思ってる人ほどそうではないという事を体験したので。Aの理由＝以前メール上でさえ、何を喋っていいやら分からなくなったから。Bの理由＝自分も余り男性に慣れてないのでそれでは困るから。Cの理由＝ある訳ないじゃん。Dの理由＝はあ？どうしてそんな事聞くかな？Eの理由＝今は標準だけど増える可能性あるから。因みにエリートの方はCでした。後、変に砕けたメッセージの場合も敬遠させて貰ってます。真剣さが感じられないので。 これはあくまで海ねこの場合ですけどね。 | |
| また、感想です 持国天 04:57 09/May/2003 | |
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NO.10914 ナナさんへご投稿意見を頷きながら読ませてもらいました。私には不愉快な感じはありませんで した。結婚に対する期待や理想は人によって様々でしょうけど、結婚は生活でもある という側面は誰しもに共通することだと思います。より快適で水準の高い生活を求め るのも当然と思います。しかし、生活の条件面より別の面を優先する気持ちも本音の １つではないでしょうか。 >いろいろときれい事を言う人もいますが、このように考える女性は少なくないと思い >ます。 というご意見ですが、｢きれい事（ナナさんにはそう取れる意見）｣＝｢本音ではない｣ とは限らないのですから、｢収入の多い人、安定職の方｣より別のものを求める小数意 見であろう気持ちもまた本音には変わりないと思います。 私が言いたかったのは、大勢の考えや意見とは違うきれい事に聞こえる意見も本音の 意見でもあるのではないでしょうか、ということです。ナナさんの真意とは違う捉え 方をしてしまったかもしれませんね。私の勘繰った感想になってしまったとしたらお 許しください。 なみさんへ これは飽くまで私の偏見ですが、プロフィールに載せる内容は登録者の意志に委ねら れているのですから、学歴、職業、収入をどのように記載するかあるいは未記載にす るかは自由だと思います。 私自身は登録していた時に学歴は最終学校名を職業は業種と簡単な内容を載せ、収入 は低いという程の表現に止めておきました。しかし、メール交換に応じてくださった 方々には最初に実名や勤務先名、年収額などをお知らせしていました。それでメール 交換が終了した方もいましたが、経済的な条件はとても重要ですから性格や人間性も みてから判断して欲しいという気持ちはありませんでした。お相手の期待を裏切って しまったことへの申し訳ない気持ちがあったり、お相手の無駄な時間を少しでも省い た方が良いという私の勝手な思いもあったからです。ですから、プロフィールに未記 載のことでお断りをされることは失礼とは思っていませんでした。 プロフィールへの記載は自己責任ですので、そのことを理由にお断りされることもや はり自分に責任があるのだと思います。 | |
| 条件いろいろ 茶子 06:12 09/May/2003 | |
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NO.10915 通信大学についてのいろいろなご意見、ありがとうございます。遠回りをして受け取った学位なのでけっこう満足しています。 学歴や収入、職業のことについてですが 私は結婚情報サービスに登録して活動していたときに散々条件に振り回されて 失敗したので、自分にとって本当に大事にしたいことをまず一番の条件にしました。 ちなみに彼は高卒。メールの段階では分かりませんでした。 年収はいまだに知らないのですが、私の方が多いと彼がいつも言うので聞けずじまいです。。 でも彼とここで出会えたこと、私は相当ラッキーだと思っています。 私の周りの友達は結婚して子供もいる人がほとんどです。 結婚後の生活って女性にとって家事や育児、親戚との付き合いや親の面倒など 家のいろいろなことを見ることになると思います。 早くに結婚していれば多分分からなかったでしょうが 周りの友人達をみていて、結婚って何なのかいろいろ教えてもらったような気がします。 今の彼となら、大変なこともあるかもしれないけど、何とかやっていけるかもしれない そう思っています。まあ、本当に結婚できればいいですけど・・ 女性と男性のプロフィールに対する考え方、見方ってやはり違うと思います。 条件云々ではないと思うのですが、こういうサイトではやはり学歴・収入などの条件は 欲しいなあと思うのが、多くの場合、本音ではないでしょうか？ でも、一方でそういう条件に縛られることなく多くの人にいい出会いがあって欲しい と思ってしまいます。 きっとこの話題って尽きることないのでしょうね。 まとめの言葉が全く思いつかないのですが、この辺で。。 | |
| 不注意な発言お詫びします。 貴子 17:26 09/May/2003 | |
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NO.10916 松岡さま私の言いたかったのは、高卒にも大卒以上に優れた方がいらっしゃると言う事でした。 松岡さんは勤勉な方なのでしょうね。傷つけた事をお詫びします。 いわゆる一流大卒の方にも人格を疑うような方がいます。 大卒にも千差万別、色んな人がいます。 高卒でも何らかの理由で 進学出来なかった人もいます。今は学歴時代ではなくなってます。 女性の皆さん、大卒だからって安心は出来ませんよ。結婚前は両目を開いて結婚後は 片目をつむって臨みましょう。 性別を問わず、働かざる者食うべからずです。 下手な文を読んで頂いた方、ありがとうございました。 | |
| コピーメール りん 21:57 09/May/2003 | |
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NO.10917 こちらのサイトや他のサイトにも登録していて、今までにたくさんの申し込みメールを頂きました。 合計すると１００通ぐらいになるでしょうか。 （たぶん１００通以上はありましたが正確な数はわかりません） しかし、その１００通のうち半分以上が誰に送っても当てはまるような内容のモノでした。 ようするにコピーメールですよね。 いちいち１人１人に内容をかえて出すのは面倒だから、コピー＆ペーストでたくさんの 女性にメールを出しているんでしょうね。 そういうメールの大半は、自分の趣味や性格などが簡単に書いてあって、 まずはメールから始めませんか、という具合で書いてあります。 「真剣なのでよろしくお願いします」とかもよく書いてありますけど、 真剣ならどうしてもっと相手のプロフィールをよく読んで、その内容に関係あるような事柄を 交えてその人その人にあったメールを送らないのでしょうか？ 私はプロフィールに、自分の性格や趣味、職業、自分の長所・短所、希望する相手など、 わりと詳しく書いているつもりです。 それをちゃんと読んだうえで、それなりの理由を書いてメールをしてほしいです。 「趣味が同じだったから」と書いてきたくせにプロフを見てみるとぜんぜん別の趣味だったり した方もわりと多くいました。 年齢や地域にしても、私はちゃんと希望を書いているのに、 それとは明らかにはずれた方からメールが来たこともけっこうあります。 はずれていたとしても、ちゃんとした理由があってどうしてもお話してみたいと、 丁寧に理由を書いてくださった方もいて、そういう人にはとても好感が持てました。 コピーメールをもらって喜ぶ女性はあまりいないと思います。 コピーメール１００通もらうよりも、心を込めて丁寧に書かれたメールを１通もらうほうが よっぽどうれしいです。 これを読んだ男性の方で、「誰にでも通用するような内容だからってコピーメールとは 限らないじゃないか！」と怒る方がいらっしゃるかもしれませんが、 私としてはやはり誰にでも通用するような内容のメールには好感は持てません。 | |
| コピーメール JOE 01:20 10/May/2003 | |
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NO.10918 >コピーメールをもらって喜ぶ女性はあまりいないと思います。>コピーメール１００通もらうよりも、心を込めて丁寧に書かれたメールを１通もらうほうが >よっぽどうれしいです。 仰る通りですね。 自分はここの掲示板を見て出来るだけ女性のプロフィールに書かれている自分が惹かれた内容に ついてのコメントを書いたり、それなりに時間をかけて申し込みをしていますが、競争率が高い ようでなかなか返事は貰えません。（＾＾；；； もう少し勉強が必要のようです。 コピーメールって分かるものですよね。コピーメールを貰って喜ばないのは男性にとっても同じ 事です。 女性の方は申し込みの時にそのような内容を貰うことが多いと様ですが、男性の方はＯＫを貰って からコピーメールを貰う事があります。 どちらかといえばそっちの方が性質が悪いように思います。 以前、こちらでＯＫを貰った方とメールのやり取りをしている時に、今日は何があったとか 結構まめに返事は来るのですが私の書いた内容に全く触れていなかったり、質問に対しても その返事は無く、個人名も書かれていない。 あまりにもキャッチボールになっていないので、ある時尋ねてみたら、やはり数人の人にＯＫ を出してしまった為、対応できなくなりみんなに同じメールを出していたとの事でした。 それが彼女にとって良いきっかけになったのか、疲れてきた所なので一人に絞りますと言われ 自分は見事に落選しました。（^^;; でもそんな状態のままで続けるよりは良かったと思っています。 女性の方達はたくさんの申し込みを貰い、多くの方にＯＫを出すことは可能だと思いますがＯＫ された男性の方は、メールのやり取りしているのは恐らく１、２名だと思います。 一人に絞れとは言いませんがどうか、自分の対応できる範囲でＯＫを出して、その後は申し込み を貰う時に男性に望むようなメール交換をしてほしいなぁと思います。 メール好きさん、 貴方の言いたかった事は分かりました。理解できなくてすみません。 また、今回は女性側の意見ではなくみみさんの本意を聞きたかっただけなので（また名前を出して ごめんなさい。答えてもらわなくていいです）、一般的には他の人宛ての意見に対して書き込む 事を否定はしません。 女性側の意見として男性の収入が気になるのは良く分かるし悪い事だとは思っていません。 だからナナさんのような本音の書きこみに対しても不愉快に感じることは全くありません。 ただ立場が逆の場合（少なくとも自分が申し込まなければやり取りははじまらない場合）書いて 欲しいではなく、書き込むのが当然という意見はでてこないだろうなぁとは思いました。 | |
| 私もななさんと一緒です、 美帆 09:25 10/May/2003 | |
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NO.10919 条件だけみれば、やっぱり収入がいいほうがいいし、社会的な立場もみますよね。もちろん、つきあったりするのは それだけではないです、 でもこういうサイトだから、条件から絞るのはある程度仕方ないことなのです。 ちなみにわたしがいまメール交換している人は４人です、 真剣にメール交換するのは、このくらいが限度かなぁと思っています。 明日そのうちの一人と会います。どんな人かなぁ・・・ 会ってみないとわからないですものね。。 会ってみて、つきあうまでには至らなかったけれど、今でも電話でときどき話を する方もいます。 いつか自分にあう人と出会えますように、、。 | |
| やっとホンネのやり取りになってきた トーラス 15:44 10/May/2003 | |
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NO.10920 条件だけみれば、やっぱり胸が大きいほうがいいし、世間的な美しさもみますよね。もちろん、つきあったりするのは それだけではないです、 でもこういうサイトだから、条件から絞るのはある程度仕方ないことなのです。 ちなみにわたしがいまメール交換している人は１人です、 真剣にメール交換するのは、１人が限度かなぁと思っています。 まだまだ会う話まで進みません。どんな人かなぁ・・・ 会ってみないとわからないですものね。。 会ってみて、つきあうまでには至らなかったけれど、気になる人もいますが しつこくすることもできないので、諦めました。 いつか自分にあう人と出会えますように、、。 | |
| 結婚は一生の問題 桃の節句 01:13 11/May/2003 | |
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NO.10921 結婚相手を探しているとはいえ、誰でも簡単に登録できるサイトである限り、それなりにお相手に対しては慎重になってしまいます。 男性もそうかもしれませんが、特に女性はその傾向が強いのではないでしょうか。 学歴・年収・職業などは明記していないよりは、明記してあるほうが信頼が持て ますし、かといって他のコメント（結婚観や趣味や性格に関する事）などが あっさりしすぎているのも、その方がどんな方なのか想像しにくいので遠慮して います。 要は、どれだけ本人がバランス良くわかりやすく自己開示しているかどうか。。。。 これって男女を問わず重要なポイントのような気がいたしますがいかがでしょうか。 私も、なるべく詳しくプロフィールを書いています。 プロフィールだけではお相手に伝えるのは限度がありますが、それでもやっぱり 学歴や職業や外見の特徴や結婚観や性格などはなるべく詳しく書いています。 だって、お相手がどんな人なのかなるべく知りたいのはお互い様だと思いますから。 私が不思議に思うのは、結婚という一生を左右するような場面において、偏って いるような内容だったり、あっさりしている内容のプロフィールやメッセージです。 これって男女を問わず意外に多いです。 どのように書こうと本人の勝手といえばそれまでですが。 私も海ねこさんと同じように、あまり収入が多い方とか、高学歴の方とか、派手な 印象を与えるような方は、ちょっと遠慮する傾向にあります。 それでも人間的魅力を感じられるようなアピールのある方なら、メール交換しても いいかな、とは思いますが。。。 でも、結婚ってとっても現実的ですから、ある程度自分に見合った方でないと、 あとあと価値観や考え方などの食い違いが発生して苦労しかねませんよね、お互い。 特に、経済観念や貞操観念がしっかりしていて、自己主張が激しくなくて、冷静に きちんと対話をして良い方向へ対処する努力が出来る、という事も重要なポイント のように思えます。 こればっかりは、メール交換をしている段階では判断しにくいですけど。。（笑 何だか偉そうに述べてしまいましたが、結婚に夢を見るのもいいですが、お互い 育ってきた環境や境遇の違う生身の人間が結ばれるのだから、それなりに譲歩と 理解をもって接する事ができて、そして人生観や価値観が似ている人にめぐり 合えれば最高かなっ。。。♪ 乱文で失礼いたしました。。。 | |
| 過去−現在−未来 たかなみ 02:16 11/May/2003 | |
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NO.10922 ドミコさんへ＞さっきから頻繁に家の前を暴走族が突っ走っていますが、彼らも欲求不満がたまっているのかねぇ。 それはさておき、私らしい、らしくないは別として、たまにはこのぐらい言わせていただかないと、この掲示板の中で窒息しそうだったので（笑）。 ところで、ここのサイトのプロフィールでは自分自身の過去、現在、未来がアピールできるようになっています。 何のこっちゃと言われそうですが、過去をアピールする典型的なものは「学歴」ですね。例えば自分はこういう大学でこういうことを学び、あるいは研究しましたというものです。 「収入」「職業」「趣味」などは現在、または過去から現在につながるものですね。会社はこういうところ、年収はいくら、趣味はこういうことをやっているとか。趣味については最近始めたものもあれば、長い間やっているものもあるでしょう。 そして、未来とは何をアピールするかと言えば（書く場所としてはプロフィールの後の方になるのでしょうが）、将来の夢とか自分はこんな結婚生活をしたいとか、いろんなことが考えられますね。また、将来の夢を叶えるために今こういう努力をしているというのは現在から未来に向けてのアピールとも言えます。過去はもはや変えようがないけど、未来はこれから自由につくっていくものですから、今までのキャリアに満足がいかない人はこの部分を特にアピールしがちになります。 私もここ数日のみなさんの書きこみを拝見していろいろ参考になっていますが、どうやら学歴や収入や職業のことばかり書き連ねても嫌みったらしくてダメ。かといって将来の夢ばかり書かれても、現実逃避と思われたり、実現可能性に疑問符が打たれる可能性があってダメ。あと性格の良さをアピールしようとして「やさしい」「誠実」とか書いてみても、あまり信用されずにダメ。確かに性格なんてものは実際に何回も会ってみないと分からないですけどね。 プロフィールを書く側としては、自分の過去から未来についてバランス良くアピールすることが大事なのかなと思います。 一方で、プロフィールの分量について言えば、長すぎるものも短すぎるものも相手には好印象を与えません。適度の分量については、自分で他の人のプロフィールを読んでみて判断するしかないでしょうね。 逆にプロフィールを読む側としては、その人のアピールポイントを適切に判断できるかどうかですね。それにはプロフィールを隅から隅まで読まなければなりません。 当たり前のことだと言ってしまえばそれまでですが、プロフィールの一部分、例えば年収、学歴、職業といったものだけに目を奪われてしまうような人は適切な判断ができているとは言えないでしょうし、実際に交際してみても「こんなはずじゃなかった」となる可能性が高いです。 面白いのは、ここに登録している人はプロフィールを書く立場にもあり、読む立場にもあるところです。 「人の振りみて・・・」ではありませんが、せっかく有意義な本音の議論がなされているのなら、今のうちに自分のプロフィールも見直してみようかなと（笑）。 | |
| 精子バンク ひろ 14:54 11/May/2003 | |
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NO.10923 精子バンクに登録して、精子を提供すると、一回で１００ドルくらいもらえると聞いたので、小銭稼ぎに登録しようと思っていろいろ調べてみました。学歴、職歴、などについてはクリア出来るかなと思ったんですけど、かなり大変です。家の近くにある精子バンクですが、ウェブサイトで調べてみたところ、祖父、祖母までさかのぼって３代にわたっての身長、体重などの身体データ、学歴・職歴データ、既に死亡した人は年、死因などのデータ、両親の病歴（糖尿病、高血圧などなど含む）、自分の病歴、などなど。全部答えなくてはなりません。あと、自分については詳細な健康診断を受けて、結果を公開しなくてはなりません。性格テストも受ける必要があります。あとは、自分のインタビューを吹き込んで、写真も公開して。 女の人が結婚相手を探すのは、精子を探すという面もあるはずで、精子バンクでいい相手（精子）を探す行為と共通点がありますよね。 だから、学歴、年収、身長などくらいはプロフィールに書くのは当然かな、と。 なお、そこの精子バンクは、同じ遺伝子の子供が大量に生まれるのも好ましくないということで、精子の提供は２年までしか出来ないということです。 | |
| 實は住所が曲者 下野坊 22:13 12/May/2003 | |
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NO.10924 先の書き込みで「収入」「学歴」「職業」の３つで条件が悪いと不利になるとありましたが、実際はそれら以上に「住所」が重要なファクターになるのではないでしょうか。私は通常の結婚相談所にも足を運んでいますが、やはり、東京と茨城という条件でみると、 「東京の男性」対「茨城の女性」 → 交際成立 「茨城の男性」対「東京の女性」 → 門前払い のような感じになることが多いようです。 （全国区の結婚相談所で入会の説明会の時に地域性のことを質問したら教えてくれた。） （地域の男性を求める女性は、地域限定の結婚相談所に入会すると思われる。） やはり、何でもある大都市に住みたい人が一般的には多いので、地方（北関東や甲信越など）ではこのサイトで相手を捜すのは難しいと思う。（特に男性） やはり、都市部の女性を地方に連れてくるのは難しい。 どんなにプロフを書き直してもＯＫをもらえない人は「住所」でハネられるのでしょう。 住所だけは嘘が書けないし、地域限定で相手を捜そうと思っても、もう、全員に出しちゃったし、そのうち４人がＯＫで、もう、その４人とは終わってしまいました。（活動のしようがないから今度から、住所を「関東」とだけにしようかなぁ．．．．。でも、住所がアバウトだと信憑性が疑われるし．．．．） | |
| 初対面 りん 00:16 13/May/2003 | |
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NO.10925 出会い系サイトを利用するようになってからしばらくたつのですが、昨日はじめて、実際に１人の方とお会いしました。 事前に写真交換はしていなかったのですが、身長・体重は知っていたし、 「容姿は普通よりは良い方だと思います」とメールに書いてあったので、 そんなに心配はしていませんでした。 しかし、実際にお会いしてみると、事前に聞いていた情報とはだいぶ違っていました。 どうひいき目に見ても、普通より良いという容姿ではなく、 しかも太っていました。 どうやらプロフに書いてあった身長・体重はウソだったみたいです…。 「うぅ〜ん、なんか話が違うなぁ」と思ったのですが、外見的なことでツッコミを入れるのは 失礼だと思ったので、何も言えませんでした。 話してみての感想は、特別よくもなく、悪くもなく、といった感じでした。 私はかなりノリの良い性格なので、普段はジョウダンを言ったり、ボケやツッコミを交えて おもしろおかしく話すタイプで、友達も似たような感じの人達が多いので、 会話が続かないとかは絶対にないし、けっこう楽しんで会話ができます。 相手の方はとても真面目で、わりと大人しい感じの人だったので、 会話のテンション??みたいなものが少し合わないように感じました。 けれど、特別つまらないとか不愉快だと感じたわけではないです。 私が質問したことにはできるだけ詳しく答えようとしてくれていたし、 仕事や家族のことなどもとても詳しく話してくれて、 誠実な感じも受けました。 けれど、ぶっちゃけた感想としては、「いい人だとは思うのだけど、恋人として付き合うのは どうだろう…??」という感じなんです。 私はけして面食いというわけではないのですけど、私的には彼の容姿はかなりショック でしたし、会話のテンションの差??みたいなものは、この先埋まるのだろうか？などと 悩んでいます。 相手の方はすごく私のことを気に入ってくれて、「また会いたい、結婚を前提で付き合って ほしい」と言っていました。 べつにもう会うのが嫌だとはぜんぜん思いませんが、こんな気持ちでまた会うのは相手に 失礼なような気もします。 みなさんは、初対面の印象とかってどうだったんでしょう？ 最初はそれほどでもなかったけど、会ってるうちに好きになるとかってあると思いますか？ 今後私はどうすればいいでしょうか？ なんだか質問ばかりですいませんが、体験談や意見など、 聞かせてもらえればありがたいです。 | |
| 私の体験 にゃんきち 02:54 13/May/2003 | |
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NO.10926 以前、こちらでお世話になって今年結婚しましたうさきちです。その節は大変こちらにお世話になり今良い旦那さまに恵まれて、贅沢はできませんが そこそこ幸せな新婚生活を送らせていただいてます。 先日新居に旦那がパソコンを持ってきて接続をしたので、久しぶりに伝言板を 覗いてみたら懐かしい名前の人達が書き込みされていたので、嬉しくなりました。 去年の４月に旦那からメールの申し込みが来たのが、もう何年も前のように感じられます。 私の旦那さんはメールがブラジル人か？と思うほど熱い文章を書く人で、 面白いけど軽くて自身過剰な方だったら会うのが怖いなと思い、しばらく会うのを見合わせていました（笑） でも１ヶ月後くらいに、私の誠実とは言えないメール交換に付き合って会う約束を彼は こぎつけました。 実際に会った旦那は茶髪でもなければ、軽いノリどころか無口で休日の繁華街にスーツで ビシッとしてきてました。 正直、メール交換の彼とは別人？と思いました。 私はノリがいい方でテンポの良い会話が好きな方ですが、彼は５歳上のせいか 無口過ぎて、でもせっかく会ったんだから場を盛り上げて楽しもうと頑張りすぎて 汗が出そうでした（笑） ３時間くらいでお別れして、メールと違ってあまり質問も話もしなかったので 、たぶん会った印象がメール交換のイメージと合わなかったのだろう、断りメールか プッツリされると思いました。 その時は少しの寂しさとまた頑張ろう！と言う気持ちで帰りました。 私自身、彼をすごく気に入ったとかではなく、思ったより普通で真面目な人だったので、 良かったと思っただけでしたが、やはり断られるかなと思うとちょっと寂しさと落込み 感がありました。 見込みがないと思っていたので、２、３日メールを明けてなかったらびっくり！ 旦那さんからの熱い熱い！メールがたくさん入ってました。 最初は「会って楽しかった！すごく気を使って話しをしてくれているので優しい人だと思った」 「また会いたい！会ってくれますか？」から 「向こうから歩いてくるあなたが待ち合せの人だったらいいなと思って立っていたら、あなたが 微笑んで会釈をしたので、すごく運命を感じました！」 ３通目、たぶん私が返信しなかったからですが 「だめですか？だめならはっきり言ってください。私は大丈夫です！すぐ立ち直れます！」 等々恋々と書き連ねていました。一瞬、誰？と思ったほどです。 普段なら重たくて疎遠になるのですが、会ったときのギャップのせいかなぜか返信をして 交際を再スタートしました。（ぜったい交際しないタイプのメールでしたが＜笑＞） その後のデート？も昼食を一緒に食べて、お茶してもっぱら私が喋り通しで ３時間くらいで解散が続きました。 でもそうしてデートを重ねるうちにだんだん彼の誠実さがわかってきました。 結婚した今では普通のスケベな甘えたな旦那さんですが、ずっと紳士的な態度で 接してくれていました。 彼は車が好きですが、私が 「運転好きなんですか？それならドライブに連れて行ってください」 と言うまで車でどこかに行こうと言わなかったし「にゃんきちさんが行きたいのなら」 と謙虚と言うか、なんだか大事にしてもらっているなって言うのがデートを重ねる につれて端々に伝わってきました。 私の交際期間に感じた彼の誠実さは結婚した今も変わらずにいてくれてます（笑） 付き合っていた時よりも動かなくなったり、話はもっとしなくなったけど 気遣ってくれているのは感じます。 旦那とメール交換をしている時に、少ないですが私には他にメール交換していた人達 がいました。 彼らは結構良い会社に勤めていたり、有名大学出身だったり高収入だろうなって感じでした。 （旦那は転職組なので、大卒ですが年齢のわりに年収が低いです。私の女性の友人くらい(勤続１０年)） メールでは良い感じでも実際会ってみたら「容姿も普通だし、条件良いのにどうして？」 って疑問が「あ〜・・・わかるわぁ・・・」って感じの人が多かったです。 上手く表現できませんが、人付き合いが上手くないと言うかズレてる感じの人が多かったです。 悪気はないんだろうけど、相手の気持ちを汲むとろうとする努力がない人とか、自分が自分が って感じで相手を気遣えない人とか・・・ どこかで誠実さが感じられなかった。 でも私も年収、学歴、会社でふるいにかけていたせいで、たまたまそんな条件の良い人は そんな感じの人が集まってしまったのかもしれません。 条件が良い男性と結婚することは、生活に制限がでる女性には大事なことだと 思います。 私の両親はお金がないせいで恋愛結婚ですが離婚の危機が幾つもありました。 （お互い嫌いじゃないけど、お金で喧嘩する。やっていけないって感じですね） 今もこういう相談所でお世話になるなら、恋愛する時よりもう少し条件の良い出会い があればいいなと思うことは正しいと思います。 でもこんな考えの私でもその思想を打破してくれる程、誠実に私を思ってくれる 旦那に巡り合える機会もあるので、ぜひいろんな方とお話してみるのもいいもんだ と言いたいです。 長々と書いてすみません。 私の体験が少しでも参考になるといいなと思って書きました。 みなさん頑張って幸せだと言える結婚をして下さい。 | |
| たかが外見と思いつつ・・・。 海ねこ 03:45 13/May/2003 | |
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NO.10927 りんさんへ。りんさんの気持ち、よく判ります。 例え面食いでなくとも、好みの顔があって当たり前です。体系もしかり。 だから、自分のお気持ちを１番大事にしたらいいと思います。 でも、私の経験上少し言わせて頂きますと、生理的にダメだというならともかく、そうでないのなら、もう一度だけ会って決めるというのはどうでしょうか？そしてその次が肝心です。 デートだというのに、その当日になっても心が少しも弾まず、何だか会うのが物凄く嫌になって来たら、そこで切った方がいいと思います。 私の唯一続いてる方も「え？プロフと違うじゃん」って思う外見でしたが、次に会った時は「そう悪くはないかも」と思いました。だから何となく続いてます。でも、お互いいまいち踏み切れないので、まだ友達関係です。そんな自分に踏ん切りを付けたくて、一時期他の人とメール交換しては見たものの、結局ダメでした。 その「プロフと違った彼」とはもう半年位なります。お互い結婚の「け」の字も出ません。 自分でも彼の事をどう思ってるのかイマイチ判りません。お互いにいい相手が見つかれば、このまま清い関係で別れるのもいいかなとも思っていますし。 まあ私の事は横に置いといて。 りんさんの場合、お相手が結婚を焦っておられる場合、ちょっと困ってしまうと思います。 男性の中には、こちらから「お断り」をした時、振られたら腹いせに抗議メールみたいな物を送ってきたりする人もいるので、その辺は十分心積りをしていた方がいいです。結構辛いものがありますよ（＾＾；） そしてお相手のプロフが嘘だったとの事ですが、私が思うにその人は、りんさんに嘘を言っていた訳ではなく、数字は多少ごまかしたかも知れませんが、ご自分では自分の容姿を「普通より上」だと思っていただけなのではないでしょうか？「自分は年より若く見える」と思ってる人以上に、もしかしたらそんな方、たくさんいらっしゃるかも知れないですね。 | |
| 地域、地方 みいこ 18:18 13/May/2003 | |
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NO.10928 下野坊さんと同じく、私も地方の人間なんで、選択肢は少なかったですね。こんな私でも申し込み頂いたけれど、結局、友達にもなれそうにない人ばっかりだったなあ。。。 結婚について、真面目ではあるけれど、真面目に活動しようがない、あきらめ半分なところでした。 といいつつ、登録しているのは、まあ、何があるかわからないから、という往生際の悪さから。 何ヶ月か登録していて、そういう心境に至り、普通に顔が広い人にお見合い頼んで今までのことがうそみたいに順調にすすんでます。 ここでの成果は、今までは知り合いに頼むのは抵抗あったけど、いろいろお世話してくれる人がいることに素直に感謝できるようになったことです。 インターネットという手段で、世界は広がるように感じるけど、普通に身近にいる人を思い遣ることが、まず最初の段階だなあ、といろいろ反省を含め思うようになりました。 | |
| にゃんきちさん、海ねこさんへ りん 01:03 14/May/2003 | |
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NO.10929 ＜にゃんきちさんへ＞にゃんきちさんの旦那様は、無口だけれど心の中はとても熱い人で、誠実で優しい方なんで しょうね。思っていることをうまく相手に伝えられない人や、照れてしまって言えない人など いますよね。でももし私がにゃんきちさんの立場だったら、せっかく会って一緒に食事を しているのに、相手からは話題提供みたいなものがなくて、自分だけがしゃべりまくって 場を盛り上げなくてはならないという状況だと、相手が良い人だとか悪い人だとかそれ以前の 問題で、会うのが疲れてしまうと思うんです。 けど、にゃんきちさんはそんなふうには思わなかったわけですよね。 あんまりしゃべりはしないけど、誠実な彼に惹かれていったんですもの！ にゃんきちさんと彼、きっとすごく相性がいいんでしょうね！ これからも末永くお幸せに!!! ＜海ねこさんへ＞ 海ねこさんも、私と似たような経験があるんですね。 気持ちわかってくださってありがとうございます。 私は普段から、「中身がよければ外見なんて気にしないよ！」「大切なのは中身じゃん！」 って思っています。 けれど、彼の容姿、太っていたことに対してかなりショックをうけたということは、 実は外見も気にしてるってことなんですよね…。 頭では「人は外見より中身だ！」ってわかってはいても、気持ちがそれに追いついていかないと いった感じなのかなぁ…。 生理的にどうしてもうけつけないというわけではないので、 もう少し彼に会ってみようと思います。 外見が悪いからという理由で相手をきっていては、相手の本当の姿や自分との相性など、 大事な事がわからないまま終わりにしてしまうことになりますものね。 そして海ねこさんのおっしゃる通り、「会うのが物凄くイヤになった」と感じたら、 その時点で終わりにしようと思います。 それまでは、彼を知る努力をしていきたいと思います。 海ねこさんと「プロフと違った彼」の関係、かなり微妙みたいですね…。 「自分でも彼のことをどう思っているのかイマイチわからない」 そういうのって、なんとなくわかる気がします。 好きだとは思うけど、この好きは恋愛感情なのか、それとも友達としてなのか?? 他に良い人がいないから、ただなんとなく好きだと思っているだけなのか?? そんな感じの心境なのではないでしょうか。 （違っていたらごめんなさいm(__)m） 友達から聞いた話なのですが、相手のことを本当に好きかどうかわからない時には、 もし今その人が居なくなってしまったらと、考えてみると良いと聞いたことがあります。 それと別の友達に聞いた話では、その人にキスやＨをせまられた時のことを想像してみて、 もしそれが気持ち悪い、嫌だと感じたなら、その人への気持ちはちゃんとした恋愛感情では ないのだと聞いたこともあります。 考え方は人それぞれだと思いますが、少しでも参考になればと思って書いてみました。 いろいろと悩みも多いですが、めげずにこれからもお互いがんばっていきましょうね！ | |
| りんさんへ。 海ねこ 16:55 14/May/2003 | |
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NO.10930 私のレスが参考になったみたいで、よかったです。私と「プロフと違った彼」とは、色っぽい事は未だに全然ありません。 車で２人きりとかのシチュエーションもあったのですが。 考えなくもないけどされてないので、何とも言えません。 「考えただけでおぞぞ（寒気）が来る」って訳でもないけど。 やっぱりよく判らないです。 それにお互い仕事が忙しくて、余り会えません。 メール交換は一週間に一度か二度ありますけど。 今私は、趣味も同じで価値観も似てるので、この人でいいような。 でも、もっといい人がいるようなって気分なんです。 でも、そのもっといい人は見つからないし。 結婚でも申し込まれたら、気持ちも変わってくるのかな？ 嫌いではないのは確かなんですけどね。 でもこんな気持ちで結婚しても上手い事行くのだろうかとも思ったり。 結婚を焦ってる訳ではないですが、周りがうるさくて。 特に父親が。 自分自身も子供が欲しいので、体がまだ若い内に結婚したいとは思いますが。 「ただ１人の人」を見つけるのって、本当大変ですね（＾＾；） | |
| 今の悩み・・・ エクセル 19:59 14/May/2003 | |
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NO.10931 はじめましてこちらのサイトに登録して3ヶ月ほど経ちます。いつも皆様の書き込みを参考にさせていただきながら拝見させてもらっております。 今日は相談と言うか、意見をお聞きしたくて初投稿したました。 厳しい意見も覚悟の上ですので、宜しくお願いします。 私には離婚歴があり、一緒には暮らしていませんが子供もおります。 その事を自分のＰＦを書き込みする時に詳しく書かなかったんです。 その割には高望みな書き込みをしたのですが、そんな傲慢な書き込みにも申し込みをしてくださる奇特な方が居て、現在その方とのメール交換も続いています。 ほぼ毎日のようにメールをしてくれる私には理想的な方です。 逢った事もあります。二人で楽しくお茶をしてゆっくり話せ楽しかったです。 初めはお互いどうなるかわからないし、相手も色々聞いてこないので自分から話す必要もないかと思い毎日他愛もないメールを気楽に続けてました。 それに、どうせフラれるだろうと思い半分以上諦めていました。 しかし、月日も経ち私の気持ちもその人のことしか考えられないくらい好きになってしまっている事に気づきました。 まだお互いそんな話はした事はなく私の片思いです。 私の気持ちがその人に傾けば傾くほど大事な事を話せてない自分が嫌になってきます。 友だちに相談しても、最初に全て言ったら自分の良い所を分かって貰えないままになるから、実際に結婚の話が出てきてから話せばいいと言われました・・・ でも私は納得してないんです。やはり今正直に話すべきでしょうか・・・ 相手が婚歴を気にされるのかどうかも分かっていませんがコンプレックスかその事ばかり気になって、最近ではいつ聞かれるだろうという不安と話したら嫌われるだろうという不安で気分的に楽しくないです。 例えば逆にその人に離婚歴があり子供まで居ると言うことが後になって打ち明けられたら私は受け入れられます。好きになったら全てを受け入れたいと思います。 でもそれは私がそのような立場だから言えることであって、初婚の方なら一番気になる部分なのでしょうね・・・ よきアドバイスお願いいたします | |
| エクセルさんへ一言 それでまあその 22:30 14/May/2003 | |
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NO.10932 男としては、尋ねた後に告白されるよりも、相手から自発的に告白されるほうが、その後に結婚の可能性がより高く残りそう に思う。 | |
| エクセルさんへ ミーシャ 15:30 15/May/2003 | |
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NO.10933 離婚という人生の中でも大変なご経験を経て、今のエクセルさんがあるのだと思います。「好きになったら、全てを受け入れたいと思います。」このような優しい愛ある言葉は、試練を経たからこそ言える言葉なのだと思います。どうぞエクセルさんの優しさを育んでくれた、離婚も含めた今までの素晴らしいご経験を、まずエクセルさんご自身が受け止めて差し上げて下さい。そして今エクセルさんが苦しんでいるのは、お相手の方を真剣に愛すればこそだと覆います。エクセルさんがとても誠実な方だから、悩んでしまうのだと思います。このようなご心境となった今、このまま打ち明けずに時間を過ごしても苦しいことと思います。打ち明けるのは勇気がいると思います。でもエクセルさんの誠意はかならず、伝わると思います。厳しい言い方もしてしまいますが、もしもエクセルさんが打ち明けることでお相手の方が離れたとしたら、もともとお相手の方は、エクセルさんほどの包容力は無い方なのだと思います。もしも元々そのような方だとしたら、エクセルさんを育んでくれた過去のご経験を隠してでも、暮らしていきたいと思えなくなってしまうのではないでしょうか？ エクセルさんが、過去の経験を含めたご自身のありのままを愛せれば、必ずそのままの貴方でいいと言って下さる方が現れると思います。その方が、今お付き合いしている方かは分かりませんが。エクセルさん、頑張ってください。エクセルさんが、さらにお幸せになることを陰ながら応援させていただきます。 | |
| 同じ立場だったら、 わたしなら 21:51 15/May/2003 | |
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NO.10934 私が同じ立場だったら、早めに言っておきます。それで相手がひくようだったら、それは仕方ない。 いまどきバツイチくらいでひくようでは、たいした男じゃないと思うよ。 ホント。気にさわったらごめんなさい。 | |
| ありがとうございます エクセル 23:12 15/May/2003 | |
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NO.10935 ＞ミーシャさん わたしならさん それでまあそのさん皆さんご意見ありがとうございます。 本当の事を言って相手が受け止めてくれなかったら、それだけの人だと思って諦めなければとは思ってまっす。皆さんがおっしゃるとおりです。 ただ、怖かったんですよね・・・ でも背中を押された気がします。この状態をずるずる続けても仕方ない事。 相手にとっても無駄な時間になってしまいますよね。 本当にありがとうございます。 | |
| エクセルさんへ かなこ 23:34 15/May/2003 | |
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NO.10936 簡単ですが、なるべく早く話したほうがよいと思います｡率直に誠実にお話しすべきです。 私は、この結婚相談所の年齢層からするとかなり上に位置いたしますが、男女の仲は本当に縁だと思います。 それに尽きます｡ 他の方のアドバイスにもありましたが、お相手が、それでも全然構わない、と考えてくださるか、そんな大切なことも言わないなんて、と思うかは、本当にお任せです。 もし、だめだったらそれはそれだけのご縁なんです。 冷たいと思われるかもしれませんがそう思います｡ 頑張ってください｡ | |
| 蛇足かもしれないけれど、エクセルさん エンリケス 07:49 16/May/2003 | |
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NO.10937 エクセルさん、僕も皆さんと同じ意見だろうと思います。相手が質問してくるそのときま でを、本質的には自分にとって暗い関係だが明日はいらない考えない、とし て刹那的になりきれば快いその関係を満喫して進むか、一方、でも私が求め るものは明日のある結婚生活なんだっけ、ならば、その可能性が少しでも高 いほうへ、今の快楽を失うことも覚悟の上で踏み出さなくっちゃ、と思うか ですね。 僕は後者だけが人生だとは思っていませんが。 | |
| 新たな挑戦 エンリケス 08:37 16/May/2003 | |
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NO.10938 毎週木曜日に遭うだけの彼女へその後のアクセスができぬままに、別の女性が目にとまりました。喫茶店従業員です。学生アルバイトであればいいのですが。とて も感じがよく、外観がタイプです。カウンターの向こう側でほとんど仕事をしてい ます。相方の女性が一人か二人絶えずいます。僕はほぼその向かい側の席に座って います。左手ドア側から客が頻繁に入ってきます。右手側には客がいます。この状 況で、誰にも悟られずに、手紙を渡すきっかけを窺っていました。交代制で、何曜 日にいるのか決まっていないこともあり、なかなかチャンスと勇気が一体化するこ とがなかったのですが、ようやく今日、朝５時30分に起きて渡して来ました。７時 から店が開き、なるべく人気がないときを狙うとすれば、開店時刻に入るのがいい なと思ったのです。 でも、やっぱり、相方の女性には「何？」という白い目を向けられてしまいまし た。こういうときに、ああいう目を向けることなく、「ああ、そういうことなのね、 しっかりね」、という顔で微笑んでいてほしいですね。そういう女性がまた、僕と しては魅惑的に思える。そういう、女性が愛に基づく触れ合いを大切と見る世界に なりますように。 | |
| エクセルさんへ ばななん 12:49 16/May/2003 | |
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NO.10939 苦しい気持ちとってもわかります。でも、私も皆さんと同じようにできるだけ早急にお話された方がいいと思います。 エクセルさんは今お付き合いされている方のこと大好きなんですよね？だから話すことが恐い・・・とってもわかります。でも、でもね、、、今のエクセルさんがいるのは過去があるからですよ。いろんな経験をして今の貴方がいるわけです。それを相手にもわかってもらわなくちゃ本当の自分の姿をさらけ出せた方が自然に呼吸していられると思います。 切り出すのは勇気がいることかもしれませんが大好きな彼に自分をわかってもらう方が結果を考えて踏み出せないよりもきっと素敵なことが起こるかもしれません。頑張ってみてください。 ちなみに私は今は退会してしまいましたがこちらで知り合った方と再婚します。子供がいますが初めからPFにシングルマザーだということを堂々と書いてしまいました（笑）それはそれで私にとっては勇気のいることだったんですが、お陰でシングルファザーの素敵な方と会えてまさに超電撃再婚になります（出会ってから超スピード）お互いに本当の姿をさらけ出しお付き合いすると精神的に満たされると経験したので参考までに・・・。 生意気なことを書いたかもしれません、、、でも本当に幸せになって欲しいと思います。 陰ながら応援しますね。頑張ってください。 | |
| 海ねこさんへ りん 14:48 16/May/2003 | |
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NO.10940 「好きで好きで仕方なくて、もう絶対にこの人しかいない!!!」そんなふうに周りがうらやむような熱烈な恋愛をして結婚した友人が、 わずか12年で離婚しました。 私の周りにはこのような友人が３人います。 逆に、お見合いで出会った人と、「誠実で真面目な人だし収入も悪くないからこの人に しとこうかなぁ〜」ってな感じのノリで結婚した友人もいて、その子は今でも無難に 結婚生活を送っています。 私の目から見れば、はっきり言って幸せそうです。 ちなみにその子は、お見合い後のお付き合いの最中にも、 相手の方に対して恋愛感情はほとんどなかったと言っていました。 ただ、「結婚相手として良さそうだったから」これが彼女が結婚を決めた理由です。 こういうこともありますから、今後結婚を考えるにあたって、 少しでも参考になればと思って書いてみました。 海ねこさんと彼、忙しくてあまり会えないようですが、 なるべく時間を作ってたくさん会ってみてください。 相手に何回も会っているうちに、だんだんと自分の気持ちが見えてくるかも しれませんよ！ | |
| 訂正 りん 20:25 16/May/2003 | |
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NO.10941 下の書き込みの「12年」は、「１、２年」の間違いです。 | |
| お見合い結婚。恋愛結婚。 海ねこ 03:22 17/May/2003 | |
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NO.10942 りんさんへ。ご意見ありがとうございます。 そうなんですよね。私も会う回数が少なすぎると思います。 でも長距離な上、私が土日休みではないので、中々スケジュールが合わないんです。 だからそれは仕方ないかなと思わなくはないです。それでもたまに休みが重なった時は、向こうから嬉しそうに会いに来てくれるので、好かれてはいると思うんです。 私からも一度会いに行きました。その時凄く落ち込んでいて、その気晴らしもしたくて、 旅行がてら会いに行きました。そしたら凄く喜んでくれて、色々連れて行ってくれました。 「なあんていい人なんだ！」と感激しました。私が喜ぶポイントも抑えてくれていたし。 帰る頃には嫌な気分もすっかりなくなっていました。 その時は、「この人でいいかも」と思ったりしたんですけど。 なんせ進展が余りにもないもんで、「やっぱり違うのかな」と他の人探してみたりもしました。でもその結果痛い目に会って、余計な心の傷を増やしてしまいました。だから「もう余計な活動はしないでおこう」と思ってはいるんですが、やっぱり決め手がイマイチ欠けるんですねえ。 何かが足りないんです。でも何が足りないんだろう？会えなくてもメールでは色々話してお互いの事はよく知ってるんですけど・・・う〜ん。 私の両親は見合い結婚です。亡くなった祖父母もそうでした。 だから自分もそうじゃないかと思います。 祖父母は生涯寄り添ったし、両親もまあ仲がいい方だと思います。だから見合い結婚もいいもんだと思います。結婚してから、相手の事を好きになる事もありかなとも思いますし。 この相談所で出会って、半年以内にスムーズに結婚に至ってる方っていらっしゃいますよね？ 中には数回会っただけで決めた方もいらっしゃると思うんですよ。 皆さんいつ、どんな時に「この人に決めた！」と思われたんでしょうか？ | |
| よろしくです♪ W−27118 02:31 18/May/2003 | |
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NO.10943 今までそれなりにお付き合いはあったものの、結局縁がないまま終わりました。こちらの掲示板はたびたび参考にさせていただいています。 私も一生一途な愛を貫ける伴侶にめぐり合いたいものです（*^-^*) 今のままでは独身男性と知り合う機会が殆どないので、多少の不安はありますが、 このようなサイトも出会いの一つだと解釈しています。 皆さんも私も、信頼できる一生添い遂げられるような運命の人にめぐり合える といいですよね♪ 頑張りましょうねっ！ それではまた。 | |
| 家事の価値 みか 13:43 18/May/2003 | |
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NO.10944 こちらで知り合った人と、遠距離ですが、お付き合いを始め半年が過ぎました。まだ、結婚の話は出ませんが、二人とも地味な性格なのがとても合っていて、一緒にいてすごく安らぎを感じます。 私は仕事をするより、家で家事を丁寧にする生活にあこがれています。彼の方はプロフィールに「家族を養うだけの貯金がある」というふうなことが書かれていたし、仕事も忙しそうだし、妻には家にいてほしいと思っているようなタイプの人だと勝手に思っていました。 ところが、この前お会いしたときに、「仕事をしないで家にいると、すぐに老けてしまう。ご飯なんか作らなくていいから、仕事を続けるべき」といわれ、びっくりしてしまいました。「生活に余裕がないので仕事をしてほしい」というより、「家をきれいにするより、外に出て自分をきれいに保ってほしい」という気持ちが強いようです。 確かに、夕食を一緒に食べられる時間に帰ってこれることはほとんどないようですし、朝ご飯もパンなら簡単ですが、私は家事の中でも一番料理が好きなので、ショックでした。プロフィールにも「趣味は料理」と書いていたので、それを読んでないのと、悲しくなりました。 子育てについても「自分の親も手伝うし、何とかなる」と言い、自分は手伝うつもりはないようです。（育児以外の家事についても。私が専業主婦になるなら、それでいいのですが） 彼の話を聞いていると、家事に対する評価が低く、「家事を手抜きすることなく、一生懸命することが、自分の仕事」と思う私とは価値観がずいぶん違うようです。 もし、もっと早い段階で分かっていれば、お会いすることなく終わっていたかもしれませんが、彼に対してすごく惹かれているので、彼のいうように、結婚後仕事をしてもいいかなと思う反面、両立がたいへんでストレスたまりそうだなとも思います。 これからどうしようか迷っています。 アドバイスをお願いします。 | |
| 家事と仕事 東方 18:13 18/May/2003 | |
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NO.10945 みかさんへ私自身は家事だけで人生として物足りないと思いますが多分、仕事をしているみかさんがトテモ美しいと見られまして、価値観より、美的観念かもしれませんね。 | |
| 価値観の相違 それこそ 21:42 18/May/2003 | |
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NO.10946 それこそ価値観の違いじゃないですかね、ここは自分はゆずれないんだ！という点が納得できないまま結婚すると、 ストレスが徐々にたまって、、最悪 離婚ということになりかねません。 （←経験者の私より）憧れだけでは続かないのが結婚生活。 安らぎを感じる彼なのかも知れないけれど、重要なところの価値観がずれていると 厳しいかな。。 | |
| （愛の力で）変えようとすると エンリケス 22:50 18/May/2003 | |
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NO.10947 価値観の違いというものは、自分のを捨てられないときは、相互にその相違を認め合っていてやっとどうにか（薄氷を踏む） 結婚生活が維持できるものではないかしら。 そうではなくて、そうほうが相手の（間違っていると思う）価 値観を愛の力で変えられるさ（わ）、と思っていて結婚すると いうのがやばい。 | |
| みかさんへ メール好き 00:47 19/May/2003 | |
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NO.10948 貴女もプロフで、専業主婦を希望とかしていましたか？料理が趣味と言うのも、結婚生活で料理を楽しみたいでは、少し意味が違う様に思いますが（希望を書いていれば出会いもな かったかも知れませんが） 「若々しくいて欲しい」は本心でしょうか？子育ても「自分の親が、手伝う」言っている様 ですが、これは、親の同居もあり、ゆくゆくは面倒も看ると言う事でしょうか？ 彼自身も手伝うつもりはなく、そして、家事に対する価値観の違いも心配です。 今の状況では「結婚＝女性は何も言わず嫁いで行く」と言うパターンですから、貴女の求め る幸せは少ない様に思えます。すごく惹かれると言っても、いつも二人で考え、協力仕合う 事でなければ、意味がないと思いますが・・・。 ＞もしもっと早い段階で分っていれば、お会いする事なく終わっていたかも知れませんが・ これを言ってしまうとお終いですが、現実は、心に惹かれる彼に会ったのですから条件面で 話し合うべきかと思います。（夫婦はこうありたいと言う結婚観も含めて） 貴女の望みとしては @専業主婦でいたい（彼の親の手前、肩身がせまくなる） A仕事をするなら、子供のできるまで（私の勝手な考えですが、妥協案として） B彼の親との同居や、面倒を看るのか（相性の問題もあり） C仕事をするなら、子育ても含めて家事を協力して欲しい（価値観の話し合い） などを考え（貴女なりの考えもあるでしょうし）譲れない事や、優先順位を決め充分話合って はどうですか？ もちろん、貴女の親、兄弟とも相談されるでしょうが・・・。 いずれにしても、仕事、家事（子育ても）の両立は難しいと思います。 | |
| みかさんと同じかも かこ 00:56 19/May/2003 | |
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NO.10949 私もここではないところで初めてお見合いをし、相手が転勤になったので、安らげる相手だと感じていたのでついて行き同居しました。彼は生活感がない感じの私に惹かれたらしく、暮らし初めてから家事を楽しんで一生懸命やっていた私に、喧嘩になった際、「家事なんて俺でもできる、プラプラしてないでさっさと働け！」とどなりました。初めは、ガツガツバイトなんか探さなくてもいいから少しのんびりしてゆっくり働けばと言ってたのに。親も含めて価値観の違いに気付き、結局婚約解消しました。今、精神的ショックから立ち直ろうとしているところです。 | |
| 価値観って…難しい ふみな 01:53 19/May/2003 | |
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NO.10950 みかさんのメッセージを拝見して、なんだか考えさせられました。私自身は、みかさんとは反対でできれば仕事も続けたい方です。 家庭も大切だけど、社会ともできるだけ関わっていきたい。どこまでできるか分からないし 両立はとても大変かもしれない…でも、とりあえずできる所までやっていきたいという思い を強く持っています。 でも、それはパートナーの理解や協力なしにはできないことですよね。 実は私にも半年くらい前まで、結婚までいけばいいなあ…とわりと真剣に思い付き合って いた人がいたのですが、結果的に生活するうえでの価値観がまるで違うこと、彼は女性は 家で家事に専念するべき…という古風な考えの人で、付き合っていくうちにそれがはっきり 感じられたのです。 私が仕事上の悩みをちょっと相談しても、｢ふ〜ん、で、ずっと続けるの？｣といったそっ けないそぶりに、たびたび不安になりました。それでも、最初は私の思いをできるだけ分 かってもらおうと話もしてみました。でも、結果的にはこの人と生活しても仕事のことは 理解してもらい難そうだし、（彼が家事がおろそかになるならば仕事は辞めるべきという 考えを持つ以上）家事を分担し、お互い協力してやっていこうということにはならないな… と私自身あきらめてしまい…（理由はそれだけではなく、まだ他にもありましたが…） 結局別れました。 別れの決定的な原因はまさに価値観の違いでした。｢私たちって考えが合わないね…｣ それが二人の最後の言葉です。すごく悲しかったけど、やはり一緒に生活するときっと お互いがしんどくなるのが見えてしまい、双方が引いてしまってもう先には進めません でした。でも、けっしていがみ合って別れたわけではないので、すごく残念でいまだに ふと思い出してつらかったりもします。 恋愛し付き合うことは、結婚して生活することとはやはり別なんだと思います…。 結婚も視野に入れて付き合うならば、恋愛期間にそういう現実的な部分も冷静に見つめな がら、二人で話し合っていくことが大切なのではないでしょうか？ それでもどうしても、二人の考えが相容れなければ…私のようなケースも仕方ないかもし れません。 私自身、本当に悲しかったけどやはりこれで良かったんだと思います。 自分の希望ををずっと押し込めたまま生活していくことは…きっとあとで自分が犠牲に なったような思いを抱いたり、後悔をすることにもなりかねないでしょうからね。 みかさんも、できる限り彼と話し合って、いい方向に進むようがんばってくださいね。 | |
| 価値観 たかし 06:20 20/May/2003 | |
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NO.10951 少し前にこういう場での出会いにわざわざ「女性」が貧乏な男を選ぶ人はいないという一連のやりとりがありましたよね？ 自分も納得だと思いました。振り返ってみて 男（少なくても自分の）本音を言うと、男もわざわざ最初から専業主婦希望の人を選んで貧乏を選ぶ人はいないというところでしょうか。 普通に考えてみても 生活費は倍（もしくはそれ以上えてして女性の（服 その他）出費の方がおおい）、家事といっても都内でアパート暮らしだったりすると洗濯、掃除などものお３０分で終わってしまう、料理だって自分で作れるか最近は総菜とかで安くて美味しいものが手に入る。 ましてや離婚などなったら相手には収入がないのだから慰謝料は跳ね上がる。 好きになれば貧乏な男でもいいかもしれないというのと同じで好きになれば専業主婦希望でも良くなるかもしれないし、子供ができたら状況も変わると思うけど、最初から専業主婦希望といわれても大金もちでもうすぐ引退する年齢ならともかく将来なにがあるかわからないこの世の中リスクが大きすぎる。 甲斐性なしの男の考えでしょうか？ 普通の考えだとおもいますよ。 | |
| は？ なほ 10:43 20/May/2003 | |
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NO.10952 洗濯と掃除が３０分で終わるかあ！？惣菜ばっか出す様な嫁は問題外だろーが。 たかしさんってば共働きで家事は完全に きっちり分けてやる気があっての発言？ | |
| 男の本音? たかし 14:34 20/May/2003 | |
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NO.10953 別に自分はここで共働きがよいか専業主婦がよいか等の討論を戦わせるつもりはありません。 前述の専業主婦希望の方の相手が「外にでて働けば」等の発言した本音についてこういうことではないかと発言したまでです。 終身雇用で毎月の給料が保証されていた親の時代ならともかく、うちらの時代の男性はこう思ってる人が多いと言っているまでです。特に恋愛感情からはいりにくいこういう場ではとくに女性も貧乏な男性は最初から選ばないのと同じで男性もわざわざ経済的にめちゃめちゃ大変な専業主婦希望は選ばないということには納得がいきませんか? | |
| 共働き きなこ 14:34 20/May/2003 | |
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NO.10954 まわりはほとんど結婚しているのですが約半分は共働きの家庭です。 家事を分担することになっていても、旦那さんの方は ささっと掃除して終わり、料理も簡単なもの、買ってきた惣菜ですますなど きちんとした家事をしてくれないそうです。俺はこれで平気だからと言って... それで結局奥さんの方が多くの家事をすることになり、 疲労でやつれてしまっている人が多いです。 私は共働きでも専業主婦でもどちらでもいいですが 共働きならきちんと家事をしてくれて、お互い思いやりを持ちつつ分担できる人がいいなぁ・・・。 | |
| みいこ 18:25 20/May/2003 | |
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NO.10955 みかさんの彼の場合は、単純に所帯じみて欲しくないと思ってらっしゃるだけじゃないですか？実際、結婚して、家事や子育てでいっぱいいっぱいな状況になったら、また考えも変わるんじゃないかしら。 何はともあれ、お互いの経済状況はオープンにしとかないと、働いた方がいいのかな、じゃなく、働かざるを得ない状況なのかもしれないし。 専業主婦になるとしても、何かあったとき、すぐ仕事ができるような準備（資格とか）、貯金や年金は自分で別に確保しておかないと、今の時代。 | |
| 自分が相手に与えられるもの。 専業主婦希望 19:47 20/May/2003 | |
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NO.10956 私は今病院で薬剤師をしていますが、結婚したら専業主婦になりたいと思っています。今の仕事は大変ではないけれど、自分は器用なほうではないので、２つのことを同時にはできないからです。一度離婚を経験して感じました。 だから、ここでも最初から専業主婦になることを分かってもらえる方を希望しています。やはり家庭は二人で協力するものなので、自分の得意なものを相手に提供して、幸せな家庭をつくりあげていければいいと思います。 みかさん、彼のことが好きなら、お互いの意見を出しあって、話し合う必要があると思います。 | |
| 専業主婦の良さ もんどのすけ 21:08 20/May/2003 | |
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NO.10957 専業主婦が家にいると、武士の家のように、簡素で貧しくても、様式美が漂うという良さはありますよね。そういうシチュエーションで妻には和服でいてもらいたいな。 そういう態度でいれば、ぬかみそくさくなるというような汚名は着せられることなく、 逆に共働き女性のがさつさを凌駕できるということがあるのじゃないかな。 | |
| サラリーウーマン 22:07 20/May/2003 | |
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NO.10958 女性の活躍が著しい現在です。勤勉課で、実行力が大いにある女性が実力を発揮し、 経済を支えています。 私も同様、男性と常に同等でいたいものですが、 家事労働が容易であるという意見をもつような、 男性に器の大きさや、思いやりを感じられません。 そんな方と一緒になると、共働きは無理でしょうし、 結婚生活も上手く行かないのではないでしょうか。 共働きとはお互いの状況を理解することから始まるのです。 | |
| 結婚します ともみ 22:47 20/May/2003 | |
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NO.10959 このＨＰで知り合った人と５月３１日に結婚します。私は、去年の４月にここのＨＰを知り、登録しました。 最初はいろいろ、申込がありましたが、なかなか会うところまでいく人っていませんでした。 相手に出会ったのは１０月頃ですが、メールで何回もやりとりしてお互いの価値観が似ているなって感じていましたが、会ってからは、凄いスピードで結婚することになりました。 本当にこのＨＰに感謝しています。 そして、このＨＰに登録している皆さんに良いご縁がありますように・・・・ 本当にありがとうございました。 | |
| 寿退会しました。（長文でごめんなさい） ぴよりん 23:43 20/May/2003 | |
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NO.10960 今年になってから登録し、針の穴ほど間口の狭い（と友人たちにも言われている）自分の理想に合いそうな方を探し出して、自分からお申込みしました。その彼は毎日午前帰宅する程仕事が忙しいのですが、明け方にOKの返事を出してくれ、私も即刻振込を済ませてファーストメール、とここまで24時間以内でしたし、その数時間後の明け方には早速彼からのお返事が届いていました。※メール頻度や量的なことも含めて生活リズムみたいなものの一致は重要なことだと思います！ 毎日メール交換して5日めには私からお会いしたい旨を切り出しました。2人ともかなりのメールまめで、毎日必ず、しかも相当な長文を往復させていましたので、不安がないどころか私は既に「この人だ！」的感覚はもってしまっていたのですが、会ってみると違うということも過去に経験してきていたので、早く会おうとした部分もあります。でもこれも非常に運命的な出来事で、その日彼がメールチェックを終えた後に私が「明日お会いしたい」というメールを送ってしまいました。つまり彼は、その会いたい日の当日になって私からの申し出を読んだのですね。そこで携帯番号を添えてイチかバチかで返信してくれました。もちろん私も昼間からPCを立ち上げていましたから、結果的に思い通りに初対面を果たせたのです。ここでもしすれ違っていたら、ひょっとして今はないかもしれませんね。※こういうのも絶対にタイミングが重要です！ 初対面はお約束のファミレスで食事、お酒好きな2人ですがそれはナシで3時間程いっしょに過ごしました。帰りに彼から『近いうちにまた会いませんか』と言われ、私もまだ話し足りないような気持ちでしたので、二つ返事でお受けして、毎日のメールも欠かさずに1週間後に再会しました。その第2回目にはお互い、結構好意を抱いてしまったようです。そこからきちんとおつきあいした形になったと思います。 毎晩の長文メールは若干減り、携帯で日に何度もメールや、たまには電話もするようになり、週に1回以上は必ず会いました。「条件」とか「お見合い」なんて頭は（特に私は）最初の数回のメールの時にしかなく、あっという間に普通の恋愛に突入した気がします。いまだに私にとって彼に対して不満や嫌なところなどはひとつもありませんし。 ただ結婚前提の場所で知り合ったので心配しなくても大丈夫そうだとはいえ、私としてはできれば年内に結婚できたらうれしいなぁという程度の気持ちを持っていたわけですが、1ヶ月ちょっとしかたっていないのにプロポーズをして頂けました。 自分のお申込みから3ヶ月がたった今、結納も無事済み新居も決定して、あとは来月の入籍を待つばかりとなりました。（やけに電撃的ですがデキチャッタ婚等ではありませんので。念の為。）自分たちもちょっとびっくりしていますが・・・。 私も彼も、それなりに人生経験を積み、過去の恋愛においてかなり過酷な思い出も持っています。ただ、今ではその苦労も私たち2人が出会うためのものだったに違いない、とよく話しています。運命の相手に出会えたと、2人が同じように思っています。出会いからのこと1つ1つ何を思い出しても、全てがものすごいタイミングだったと感じますし。 私たちのようなケースは比較的めずらしいほうなのかもしれません。ただ、誰にでもそういう可能性はあると思うし、ただそれは自分が能動的に動かないと見つけられないまま一生過ごしてしまうかもしれない、と、実感として思いますので、長くなりましたが書かせて頂きました。 特に女性は黙っていてもお申込みがたくさん来るので待っているだけの方も多いと思いますが、何人と出会ってもうまくいかない、何か違うと思ってしまうのであれば、思いきって自分から動いたほうが意外とうまくいくのではないかと感じています。 皆様にも幸せが訪れますように・・・。 ちなみに、このところの話題に関連して。私はプロフィールに専業主婦を希望していることも書いておりました。その他にも、条件が悪くなると思われるような＜お相手への希望＞なども全て書きましたよ。 いいことばかり並べてたくさんのお申込みを頂くより、ありのままの自分を受け止めてくれるたった1人の人に出会いたかったので・・・ | |
| 海ねこさん、りんさんに共感 よしこ 02:42 21/May/2003 | |
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NO.10961 少し時間が経ってしまいましたが、海ねこさん、りんさんの書き込み、うーん、わかるなあ、ととても共感しました。 >趣味も同じで価値観も似てるので、この人でいいような。 >でも、もっといい人がいるようなって気分なんです。 >でも、そのもっといい人は見つからないし。 >結婚でも申し込まれたら、気持ちも変わってくるのかな？ >嫌いではないのは確かなんですけどね。 >でもこんな気持ちで結婚しても上手い事行くのだろうかとも思ったり。 私もまさにそのような状況にあります。 嫌いじゃないんだけど・・・、でも世界で一番好きかというと絶対に違うような気がする。 頭では、こんないい人、そういない、なんて思っても、 気持がついていかない。自分が理想、と考えていた人とあまりにタイプが 違うので、そういう人を探したい、きっといるに違いない、なんて思ってしまったり。 相手に失礼だよなあ、と思いつつ。 そういう状態で付き合いを続けていいものかどうか、毎日毎日考えています。 相思相愛なら事は簡単ですけど、なかなかそううまくはいかない、というか。 私の場合、相手はすごく私のことを好きになってくれて、とても積極的で前向きなのですけど、 こちらはそこまでの気持がなくて。相手に思われるのはすごく幸せなことだし嬉しいのですけれど、相手の気持にかけて結婚したとして、相手の気持が冷めたら、何も残らない、という感じもします。 >逆に、お見合いで出会った人と、「誠実で真面目な人だし収入も悪くないからこの人に >しとこうかなぁ〜」ってな感じのノリで結婚した友人もいて、その子は今でも無難に >結婚生活を送っています。 >ちなみにその子は、お見合い後のお付き合いの最中にも、 >相手の方に対して恋愛感情はほとんどなかったと言っていました。 >ただ、「結婚相手として良さそうだったから」これが彼女が結婚を決めた理由です。 そういうものなんでしょうか。。だとするとちょっとは安心なのですが。 いずれにしても、当人同士、どうするか、どうなるか、話し合いつつ、流れに乗っていくしかないのかな、なんて思っています。あまり心配ばかりせず、自然の流れに身を任せ、、、でいいかな、なんて甘いかもしれませんが、思っています。気に病んでばかりだと辛いので。。 | |
| 私も・・・ ななこ 09:18 21/May/2003 | |
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NO.10962 ともみさん、ぴよりんさんおめでとうございます。私もこの会で出会った人と結婚し、 皆さんと同じようにスピード結婚？申込みから半年で結婚しました。 もうすぐ一年になろうとしていますが、 本当に今の旦那さんと出会えてよかった！と心からそう思っています。 当初、私が抱く条件とは違っていた為、彼からの申込みを一度はお断りしましたが、 何か気になって仕方なく、半年後に私から申込みをしました。 後で聞くと、彼ももう一度申し込んでみようと思ってたらしいです。 皆さんもそんな出会いがきっとあるはずですので、 あきらめずに頑張ってくださいね。 私の場合けして一人目でうまくいった訳ではなく、 今の旦那さんはここで出会った３人目でしたので・・・ |