| 朝子さんへ 高橋 ももたろう(M-6187) 00:13 13/Aug/1999 | |
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NO.1206 結局、プロフィールの内容を元へ戻したので、ポリシーの無いやつに思われたでしょう(笑)。でも、どっちの文面をとっても自分の正直な姿だし、気持ちなんで、納得はしています。 もう、あれこれ考えずに進んでみようと思います。ありがとう。いい人を見つけましょう。 お互い。 | |
| 朝子さん、あささんに同感！ ゆりこ 00:55 13/Aug/1999 | |
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NO.1207 高橋ももたろうさんも結局プロフィールから外したようですが、プロフの書き方としてはお二人の考え方に全く同感です。 申し込みいただく方に読ませて上げたい！ なんでそんなに自分のマイナスポイントをアピールするの？ それでＯＫなら安心して追いかけられるから？（弱すぎる〜！） 女性は好きになっちゃったらあばたもえくぼ。 まずはお買い得だよ〜というのをアピールするべきです。 | |
| ゆりこさんへ アイセット 06:03 13/Aug/1999 | |
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NO.1208 技術屋さんが、いいヒントを教えて下さいました。私もゆりこさんの“一ファン”じゃなくてゆりこさんにこの場で交際の申込みをします。 パート２の私の投稿に関してゆりこさんは『気が合えば・・・何でもないことです』と年齢差 についておっしゃって下さいましたね・・・。これって本当のお気持ちですよね・・・。 ゆりこさん、いいですか〜！、受けて立つ覚悟はあります〜？ しかし、これはないですよね・・・（苦笑）。 | |
| ゆりこさん 高橋 ももたろう(M-6187) 07:02 13/Aug/1999 | |
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NO.1209 マイナスなんですね(笑)・・・思わず笑っちゃいました。ただ、弱いっていうは、反論しておこうかなと思います。それは、違うよ。相手に無用な不安は与えたく無いって思 うからですよ。でも、これって自分の身体のことに知識があるから「先に」って思うの かもしれないけどね。 | |
| 近況報告！ おやぢ 08:06 13/Aug/1999 | |
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NO.1210 みなさん、おはようございます。初めて、伝言板に書き込みします。 私は、ここで知り合った女性と、昨日お会いしました。 とても気さくな方で、 私の一番気にしていた「賭け事好き」や、「煙草を吸う」と言う事も、 「全然気にしませんよ。」と、言ってくれました。 私の家からは、かなり距離のある人なのですが、 「泊まりがけ」で、会いに来てくれました。 感激です。 今日も一日、彼女と付き合い、帰り際に一言、言うつもりです。 「私と、付き合って下さい。これからもずっと。」 ここに登録している男性のみなさんへ・・・ たまたま、気の合う女性が見つかっただけかも知れませんが、 プロフィールを、しっかり書くのも当然ですが、 交際申し込みメッセージもプロフィール以上にしっかり書くといい結果が出ると思います。 そして、「数人の女性に断られた。」とか、 「しっかり書いても返事が来ない。」と、 あきらめずに、次から次へと、申し込みを出されたらどうでしょう。 これだけ沢山の女性がいるのに、２・３人にしか申し込みしないのは、 非常に勿体ない気がします。 時間は、いくらでもあるはずです。 手間を惜しんでは、良い結果は得られない。 私は、そう思います。 一つの成功例として、参考にして下さい。 | |
| 誤解です♪ 朝子 09:10 13/Aug/1999 | |
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NO.1211 ちもさん、技術屋さん、誤解しないでね。あのメール数は、登録間もない頃１週間ぶりに見たときのこと。 しかも、MLと、メル友からのメールを相当含んでの数ですよ！！ まさか、１日で、１８０人の申し込みなんてないです。 ちなみに私も２０代後半。最近はぐっと減りました。 でも数じゃないですよね。求める人はたった一人なんだから。 | |
| 弱すぎると言ったのは ゆりこ 14:45 13/Aug/1999 | |
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NO.1212 あ、ごめんなさい。弱すぎるといったのは高橋さんにではありません。（でも文脈ではそうとられますよね、すいません） 私にお申し込みいただいた方たちに対してです。 「女性と上手に話せない」とか「見た目には自信がない」等々の表現があまりにも多かったので・・。 プロフィールを一度変えてからどうも自信なさげな人からの申し込みばかり。 あまり相手に注文付けない方が印象いいかな、と思ったのですが逆効果だったかも知れません。 自分に自信のある方ほど難関（？）にチャレンジしようと思うのかも知れないなぁ。 アイセットさんありがとうございます(^^)でも本当の登録Noはどなたにも教えたくないのです。これからもゆりこでここに発言していきたいので。（お付き合いする人にここまで本音は暴露したくない・・笑） | |
| 質問です。 Jusminsam Rose 17:32 13/Aug/1999 | |
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NO.1213 この様なものが存在することを初めて知りました。適齢期をとうに過ぎ、仕事と自分を高める事に埋没し、充実した日々を送っていますが、人生の志向を変えてみたくなり、結婚を考え始めました。Boy Friendsも何人かは居ますが、結婚の対象にはならず、新しい出会いを求めてはいます。でも、自分のプルフィールを公開して、不特定多数の方に見ていただきたくはないので、登録をさせていただいても、非公開で、こちらからのみのアプローチでも、かまいませんか？ おこがましいのですが、高学歴、自立、持ち家、家庭環境、かなりお相手の選択に不利な条件の女性です。 お忙しいでしょうが、どうぞご返当をお願いすます。 | |
| RE:質問です。 結婚相談所 19:10 13/Aug/1999 | |
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NO.1214 Jusminsam Roseさんこんばんわ(^_^)-☆。>も、自分のプルフィールを公開して、不特定多数の方に見ていただきたくはないので、登録を >させていただいても、非公開で、こちらからのみのアプローチでも、かまいませんか？ これは、現在のシステムでは不可能ですねぇ(T^T)。 例えば公開するプロフィールには簡単に例え知ってる人が読んでもJusminsam Roseさんだとい う事が解らない様な感じで書いておいて、申し込み時のメッセージに詳しいプロフィールを書 いて送られるという方法がいい様に思いますよ。 登録直後は簡単などんな人だか全く解らない様なプロフィールでも「逆にどんな人だろう？」 って申し込みが入ったりしてしまいますが、これも必要無い場合は「こちらから申し込みます ので私への申し込みはしないで下さい」なんて書いておかれるのも一つの方法だと思いますけ どね(^^;)。 | |
| 一寸一言良いですか？ 唐変木 21:01 13/Aug/1999 | |
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NO.1215 ももたろうさんの持病をプロフィールに記載するかどうかについて、女性の立場、男性の立場の両面からアドバイスの 投稿が有りますがとどのつまりはももたろうさんの意思に 任せるしか無いのでは有りませんか？ ももたろうさん。 苦言を言うようですが人の意見で自分の考えを二転三転させて居ては 優柔不断な人とつまらぬ誤解をされてしまいますよ。もう一寸 確固たる自分の意思表示をした方が良いと思いますよ。 本来ももたろうさんの事は傍観しているつもりでしたが 皆さんこんな方が居られるのをご存知なのかな？と思い投稿 させて貰いました。 登録されている女性会員の中に耳の不自由な方が居られるのを 皆さんは知って居られますか？この方は自分のハンディキャップを 勇気を持って前面に打ち出して居られます。 自分の不利な条件を敢えてプロフィールに正直に書いて それでもいいよって人はお付き合いして下さいって言っているんですよね。 僕は最初はメール交換から始まるのだから親しくなってから「実は･･･」で 良いんじゃないかなって思ったんですが。その時点で引く人も居るだろうし その方の人格に惚れてそのままお付き合いする人も居るかも知れないですよね。 ももたろうさん。 持病は辛く苦しい物だと思います。 でもね、この様な方も頑張って居られるということを頭の隅にでも 収めて頂いて、これからも頑張って行きましょうよ。 | |
| 唐変木さん 高橋 ももたろう(M-6187) 23:14 13/Aug/1999 | |
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NO.1216 優柔不断に思われる方もいらっしゃると思います。しかし、どちらも自分なんです。これは、本人でないと心理はなかなかわからないと思います。しかし、分かってく ださいなんていうお願いをするつもりは全然ありません。「知っていて気になさら ないでいてくださればば結構です」という気持ちなんですね。その程度のものなん です。ただ、唐変木さんのおっしゃたパターンで、それまで熱心で気があるように 見つめていたくせに(笑)、告げたとたんに次の日から連絡もなくなると、人間とし て否定された気がして、しばらく放心状態になります。こういうことが何度かあり ました。自分は付き合ってもいけないのかって悔しくなります。その分、私に決心 してくださった方は大切したい気持ちが強いです。それで、失敗したこともあった けどね(笑)。 がんばります！！！ | |
| プロフィールの話 とんび 01:43 14/Aug/1999 | |
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NO.1217 ももたろうさんが納得するようにしたらいいのではないかと思います。何度でも書きなおしたっていいと思うし…。 私は、病気はありませんがバツイチなので、プロフィールに書いてます。 親しくなってから「実は…」ときりだすより楽なんで、これでいいと思っています。 ちなみに、ただバツイチだと書くのではなく「でも、けっこう可愛いのよ！」 「容姿や学歴ばっかり気にするような薄っぺらい女じゃないわよ」という主張が いくぶんか伝わるように工夫（？）はしました。 あまりヘビーな内容だと、人間読みたくなくなるようですので、まずは入りやすさが 大事ではないかなーと思います。 …参考にならないですね、すいません。(^^;) | |
| 突然すいません ワルモノ 19:35 15/Aug/1999 | |
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NO.1218 今、この掲示板で話題になっていることとはだいぶ離れますが質問があります。女性は男性から「好きです」とか「付き合って下さい」と言われる時に心の準備の様なものが 整っていないと、受け入れ難いものなのでしょうか？ その二人の関係や言われたその女性の性格などで一概には言えないでしょうが一般的に どうなのでしょう？二人でデートしてそれなりの雰囲気になってというのが理想なのかも しれませんが、たとえば仕事の帰りに職場から近くの駅まで女性を送って行く途中など というのはＮＧでしょうか？ わたしは、今、友達以上恋人未満（と自分では思っている）の職場の後輩となんとか彼女、 彼という関係までstep upしたいと思っているのですが、どういうふうにこの先の関係を 進めていったらいいのか最近迷っています。すくなくともその女性からは嫌われては いないと思うのですが・・・。 こういうのは自分が傷ついたり、悪ものになったりするのを恐れているだけのわがままと 言われるかもしれませんが、そうだとしたらわたしの背中を「ドン！」と押して下さるような お叱りを頂戴したと思います。 よろしくお願いします。 | |
| 告白のタイミング ゆりこ 21:10 15/Aug/1999 | |
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NO.1219 ワルモノさん、はじめまして。私だったら道を歩きながら告白はちょっと引いてしまいます。 だってどういう返事をするにしても道ばたじゃ、ちゃんとしたお話が出来ないですもの。 ご自分の気持ちを打ち明けるのなら、まずデートのお誘いをして、 そのデートで夜景の綺麗なところとか、素敵なレストランとか、そういうところで言われたいな。 私はイベントものが好きなので（２人の大事な記念だからね。。） 告白とか誕生日とかクリスマス、プロポーズなどは思いついたようにフラっと されるのはすごく寂しいです。 | |
| 友達以上恋人未満って？ とんび 23:43 15/Aug/1999 | |
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NO.1220 ワルモノさんの「友達以上恋人未満」って、どの程度のものか知りませんがすでに二人っきりでどこかに出かけたりするような間柄だったら お相手の女性はワルモノさんの告白を今か今かと待っているのでは？ 特に好きでもない男性と二人きりで出かけるなんて、 よほどひまか、気分が荒れているか（つまり、男なら誰でもいいという）の どちらかでしょう。 まだ二人っきりで出かける間柄でないなら、なんとか口実をつくって 何度か誘い出すのが先決だと思います。 男性が動いてあげなきゃ、相手の女性がかわいそうですよ。 最近は女が積極的になったっていっても、べつにそうしたいからでなくて 男性が、ふられるのを怖がって動かないから仕方なく女性が全てのリスクを負ってでも 動かざるを得ないんですよね。好きな女性にそこまでさせたいですか？ 辛口だったかな？ がんばれワルモノさん！ | |
| （続）告白のタイミング キャロル 23:55 15/Aug/1999 | |
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NO.1221 ワルモノさん、こんばんは。キャロルと申します。久しぶりに書き込みします。ゆりこさん、こんばんは。ゆりこさんの思いやりあふれる書き込みを楽しみにしてます。 さて、告白のタイミングですが… 私は道端でも、駅の改札口でも、会社の廊下でも、どこでもいいです。 ただ「他の誰かに聞かれていない場所」であることが第一条件ですが。 そして「これは本気の申し込みであって、冗談やシャレではない」ことを明確に、まじめに おっしゃっていただければ充分です。 返事は即答ではなく、少し待って頂けるのであれば言うことありません。 まあ、この私の意見は少数派かもしれませんね。 きっとこれに関しては、一人一人の性格や好みによって意見は分かれると思いますよ。 頑張って下さいね。 | |
| 告白のタイミング・ぼくの場合 セタシジミ 01:37 16/Aug/1999 | |
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NO.1222 ぼく３８歳の数少ない告白経験を思い起こしてみました。どれも周囲に人はいませんでした。中学のとき、塾の帰り道で。大学のとき、下校途中で。 ３〜４年前、ぼくもワルモノさんのように職場の後輩を好きになって、デートに誘いました。 一度はつきあってくれたもの、その後は何度誘っても断わられました。 「それ以上つきあうと告白される」と、察したのだそうです。（本人談） 彼女のお察しの通り、二度目には告白しようとたくらんでいたものですから、落ちこみました。 彼女、まだ独身２９歳なので、もう一度アタックしてみようかナ？ | |
| 質問です。 2475 16:10 16/Aug/1999 | |
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NO.1223 先日はじめてこちらを拝見しました。意見交換が活発なようなので、一つ伺わせて頂きたいと思います。 お申し込みを頂いた方に対して お返事を返したのですが、その際、やはり本名を名乗ることが躊躇され、仮名を使わせていただきました。 明らかにハンドルネームとわかるものにすれば良かったのですが、普通の名前を書いてしまいましたため、その後、どのように切り出せば良いか 困っております。 ご意見頂けますでしょうか？ 管理人様にもご意見頂ければと思います。 どうぞ お手柔らかにお願いします。 | |
| 超遠恋について さくら 20:57 16/Aug/1999 | |
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NO.1224 今、メールで知り合った人と遠恋風のことしてます。お互い結婚を考えてメールしてるから遠恋風だと思うのですけど・・違うかな？ 彼は海外私は日本でメールのやり取り・写真交換・そして国際電話と一応順調な感じでいるのですけどイヨイヨ私彼の赴任地に行くことまで話が進んできています。（秋ぐらいに・・） 私は彼しか知らない国に行くことに対してはこれまでのメールの内容とか電話での会話とかで不安はないつもりなのですけど心の何処かで｢いいの？｣と確認してる私がいます。 変ですよね？好きと感じるから行きたいと考えてるのに・・・。 同じようにメールで知り合い私のように海外赴任中のかたとの恋愛を上手にこなしてみえる方は本当にみえるのでしょうか？ 彼が日本に本帰国するのは３年後ぐらいです。 それまでメールだけの仲でいる自信もありません。（寂しい？） かといってそんなに会うこともなく結ばれたりすることはあるのでしょうか？ | |
| 頑張って！さくらさん 幸せ願い人 05:23 17/Aug/1999 | |
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NO.1225 はじめまして、さくらさん。僕も昔海外〜日本とゆう恋愛をしたことがありますが、僕が海外にいる間彼女に浮気をされて終わってしまいました。 しかし、お互いに若かったし（１０代）特に結婚の約束もしてなかったときだからしょうがないと思いますが．．．．。 でも、さくらさん頑張ってください！応援します（僕が応援したところでどうしょもないと思うけど．．．） さくらさんみたいな方が、そんな成功例を作ってその後に続くかたの良きアドバイザーとなっていただけることを祈ってます。 うまく文章書けませんでしたが、本当に頑張ってくださいね！ ではまたそのうち、良い結果報告を待ってまぁ〜す。ばいばい！ | |
| さくらさん わたしの体験です あさがお 12:56 17/Aug/1999 | |
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NO.1226 さくらさんをはじめみなさんわたしの体験をお話ししますね。 わたしはこのサイトに入会して早々にアメリカにおられる方とメール交換を始めました。 最初は気軽なメール友達から始まりましたが、お互いの価値観が合いほんと順調に会うところに までたどりつきました。遠方で、逢うことなんてないと思っていた人ですが、アメリカにいる友人に会いに行く予定であることを知らせると「よかったら会いに来てくれないか？」といわれ逢ったのです。すごい行動力に自分でも感心しちゃいました！ 空港ではほんと感動の出会いでした。お互いの写真を送っていたしメールは50通以上やりとりしていたので相手の中身は知っていましたが逢ってみるのはまた違うんだなあと実感しました。会ったときもお互いこの人と結婚するんだと思えたほどでした。彼もそういっていました。 しかし・・・ わたし３日間ずっといっしょにいたのですが（もちろんホテルはきちんととりました） 長くしゃべっているとお互いの微妙な価値観やフィーリングがなにか違うのです。 １日目が終了したときは、電話で友人に「わたしこのひとと結婚すると思うわ！」なんてはなしていたのです。でも２日目あたりから雲行きが怪しくなってきました。彼はわたしがもっと甘えさせてくれるタイプの人間だと思っていたらしいのです。でも実は接してみるとわたしは相手に甘えたいタイプ。そしてあれだけメールの中で理解してくれていると思っていた結婚後の仕事との両立。じつはかれは本当は反対だったのです。「反対とは言わないから僕が仕事を辞めて主夫をする」と本気で言われたときはどうして・・・と思ってしまいました。 雑貨屋さんにいってもわたしの良いと思いものは否定されるし、彼はわたしの意見を聞き入れられないのです。細かいそういうところも気になりました。 ３日間話し合いました。でも結婚するつもりで出会っているので結論を出さざるをえませんでした。どちらも合意しお別れしたのです。がんばってやっていこうとも思いました。でもなぜかお互いやっていけないものを感じたのです。 原因の一つにメールをしている間にお互いのイメージを膨らませすぎたのかもしれません。 なにか歯車がくるったのでしょう。 短い間でしたがわたし、恋をしていたのだと思います。そのことについては後悔はないです。 同じ人生を歩めなかったことにも後悔はありません。 しかしメールからはじまる恋愛については、学習しました！（笑） いまだ次の方には恵まれませんが、教訓にして早くいい人見つけたいなーなんて思います。 つたない体験ですが書いてみました。 | |
| 超遠恋について 結婚相談所 13:52 17/Aug/1999 | |
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NO.1227 さくらさんこんにちわ(^_^)-☆。超遠距離恋愛ですが、このインターネット結婚相談所で私の知る限りでは結構ありますよ。 日本に住む女性がアルゼンチンに住む男性とここで知り合いメールから初めて結婚されました し、同じくニューヨーク在住の男生と日本在住の女性というのもありました。 ２ヶ月程前だったと思うのですが、この伝言板にも投稿して頂いた真っ赤な真っ赤な赤い糸だ った・・という方達も日本と海外でしたしね。 勿論、あさがおさんの例の様に超遠距離で会いに行って駄目だった・・という様なケースも少 なくはありませんけどね(^^;)。アメリカ在住の方が仕事を休み取って「絶対にこの人だ！」 って飛行機で駆けつけたんだけど、お互いに空港で醒めてしまいました・・なんてのもありま したが(^^;)。 それでもお住まいが近い方同士が成立された場合に比べると、確立的にはかなり結婚に至るケ ースは多い様に思うんですよね。障害があれば二人の愛は燃え上がる・・みたいな事もあると 思うのですが、先ず距離という障害があって、そしてそんな遠距離にも関わらずどちらかが会 いに行くというパワーが、会いに行った側も、会いに来てくれた側にも感動みたいなものがあ ると思うんですよね。勿論それだけで結婚という事にはならないと思うのですが、そこはお互 いのとても前向きな姿勢があってこそ実現する超遠恋だと思いますので、そのあたりが高確立 で結婚へ進まれる要因ではないかな？って思っていますよ。 頑張って下さいね〜(^_^)-☆。 | |
| こんなケースもあります。 卒業生 17:21 17/Aug/1999 | |
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NO.1228 さくらさん、はじめまして。私もつい最近までこの相談所様のお蔭で知り合えた方と海外−日本での 超遠恋していましたよ。彼が海外、私が日本で。・・・しかもアメリカやカナダ なんて距離ではなく、もっともっと遠い国との間で。 今は彼が帰国なさって国内での遠恋をしていますが、順調にいっています。 先日は彼が家に挨拶にきてくださり、結婚に向けて話が前に進みつつある ところです。（といいながら、まだ決まったわけではないのですが・・・。） 今日は「ちゃんとうまくいっているカップルもいますよ〜！！」と投稿すること にした次第です。 実は私も、知り合って４ヶ月目くらいに彼のもとへ行っちゃいました！(^_^) メールや電話ではなく、彼と直接会ってお話してみたかったので。 私には不安は一切ありませんでしたよ。彼がとても誠実な方というのがそ れまでに十分わかっていましたし、彼も私を「全身で受けとめるよ。」と言っ てくださっていましたから。 私達の場合は、 彼が私の往復航空券を用意してくださいました。私は「半額ずつ負担しま しょう。」と申し出たのですが、「これで信用もらえる？」という意味もあった ようなので、甘えさせてもらいました。（もっとも、これはいろいろあった中で 後からついてきた話でもあるのですが・・・。） 金銭云々という話ではないのですが、数十万円もする航空券代を負担して でも「来て欲しい。」と思ってくださることに感激したのは事実です。 何日かが過ぎ、当日私は、両親の反対を押しきって彼に会いに行きました。 両親を裏切ったことは反省していますが、彼に会いに行ったことは正しかっ たと思っています。 彼と過ごした数日間で私は、心から彼とずっと一緒にいたいと思いました。 お互いのE-MaiLでのやりとりに嘘や虚栄はなかったということも確認できま したし、お互いが飾ることなく、自然に接しあえる相手だと、更に感じました。 あの時会ったからこそ、結婚をもっと現実として意識できたのだと思います。 さくらさんのお相手の彼は、本帰国まであと３年あるということですので、 それまでにはやはり、一度はお会いされた方がいいかな？と思います。 写真の彼は動いたり話したりしてくれませんしね(^_^;)。 でも、さくらさんが心のどこかで迷っていらっしゃるなら、もう少しじっくり考 えられてからでも遅くはないのではないでしょうか？？？ さくらさんが行くことを躊躇されるなら、彼に帰国してもらうという方法もあ ると思いますが、いかがですか？（私の彼は会社の許可がおりませんで したが・・・。） あまり参考にならなかったかもしれませんが、こんなケースもありますので、 あとはさくらさんがゆっくり考えられて、さくらさんが正しいと思われたとおり に行動されれば良いと思います。（ちょっと無責任に聞こえるかもしれませ んが、決めるのはご自身ですよ！） 誰もがうらやむカップルになられることを祈っていますので、がんばってくだ さいね！！ 長々と失礼いたしました・・・。 | |
| こんにちは ６５４０ 20:32 18/Aug/1999 | |
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NO.1229 ネットを始めて１年くらいが経ち、いろいろなサイトのオフ会に行きました。しかし、地域的なハンデを実感しています。 関東や関西などではノリに乗れるし、仕事（花作り・自営）のことも先入観なく興味をもってくれるのですが、遠いのでオフ会にも頻繁に出ることができません。「関東オフにおいでよ」とは言ってくれるのですが・・。 グループでわいわいした中からお付き合いできる人、フィーリングの合いそうな人を・・とは思っているのですが、女性陣も遠くてエネルギーを必要とする人より近い人の中から・・。というのが本音でしょう。何回か楽しく遊ぶなら面白いキャラだけど、いざお付き合いというと引かれてしまいます。 かといって、田舎の地域では人が集まらないし、新し物好きの私は、保守的な田舎の雰囲気から浮き上がってしまいます。もっとおとなしかったり、流行のピーク・・例えばスノーボードとかにハマるような性格なら、田舎でもそう不自由はしないと思うのです。 不況で冒険できないという世の中のせいもあるでしょう。 普通のサラリーならともかく、こういう癖も強いし状況も特殊なので、自分からアクセスするより、「こういう状況やキャラを探していた」といった女性のほうからアクセスしてもらうほうが合うとは思うのですが・・。甘いでしょうか？ここの雰囲気には合わないのでしょうか？ なんだか、袋小路に迷い込んだ気分です。 | |
| 宝島社からの取材 結婚相談所 06:24 19/Aug/1999 | |
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NO.1230 こんにちわ(^_^)-☆。最近あちこちから雑誌等への掲載依頼が続々と来るのですが、今回また宝島社からの依頼があ りました。内容はインターネットでの出会いのガイドブックという様なものらしいのですが、 ここで出会ってうまくいっている人から直接お話を聞きたいという事なんですよ。直接と言っ てもメールでの取材ですから、何処かに出向いてという様なたいそうな物ではありませんので 協力して頂ける方がおられましたらご連絡頂ければ幸いです(^^)。自分の体験談が本に載るな んてあまり無い事だと思いますのでこの機会にいかがでしょうか？(^m^)。 勿論、匿名＆ペンネームで構わないそうですし、結婚が決まった訳でなくおつき合いを始めら れた段階という方でもＯＫだと思いますのでね。 以下に宝島社からの依頼文を引用しておきます。 > 現在私どもで、宝島社から発行されます「出会えるインターネット（仮）」という > 、インターネットで出会いを求めている人たちのためのガイド本の制作を担当して > おります。 > 企画主旨などを下記に記しましたので、お忙しいとは思いますが、ご一読のうえお > 早いご連絡をお待ち申し上げております。（８月２３日月曜日頃までに） > > ●企画主旨 > ・実際にネットやメールでのやりとりで、恋愛に成功された方々のお話を掲載して > 、読者にネット恋愛への興味を持ってもらおうという企画主旨です。 > ●ご協力いただきたいこと > ・現在ネット恋愛を成功された方々を探しております。そこで、できましたらそち > ら様のページで、ネット恋愛に成功されたカップルをご紹介していただきたいと思 > っております。 > なお、紹介していただける方は匿名でもかまいません。もし、ご紹介いただけるよ > うでしたら、ご連絡いただけますようよろしくお願いいたします。 > ・紹介が無理なようでしたら、そちら様のページ上で利用されている方々に対して > の取材依頼の文面を掲載していただければと思っております。 | |
| みなさん、ありがとうございます ワルモノ 10:55 19/Aug/1999 | |
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NO.1231 先日、質問させていただいたワルモノです。みんさん、早速のアドバイスありがとうございました。 ゆりこさん。 女性はイベントものが好きという人が多いとはわたしも思いますし、 いくら自分が一生懸命な気持ちでも、それが伝わらなかったら帰りがけに道の途中でなんて 「どういうつもり？」ということになってしまいますものね。 それに、わたしが告白される立場だと仮定したら、急に言われるより、 ゆりこさんのおっしゃるように夜景のきれいな場所とかのほうが相手にもなんとなく 前兆のようなものが分かってYes or NOのいずれにしてもうまく答えられるのでは ないかと思います。 とんびさん。 すでに二人で５、６回は出かけてます。 ただ最近は、誘い出す口実もネタ切れになってきて、わたしがすこし 焦っているのかもしれません。 とんびさんの「今か今かと待っているのでは？」というお言葉を バネにして、頑張ります。 もしも、彼女がこの件に関してわたしと同じように心を痛めている としたら、それは私の本意ではないですから。 キャロルさん。 「他の誰かに聞かれていない場所で真剣に」というご意見、参考になります。 たとえ周囲にいるのが見ず知らずの人でも、わたしも照れてしまいますから。 二人だけしかいないというタイミングに気をつけるようにします。 それと、即答を求めないということですね。肝に銘じておきます。 セタシジミさん。 職場の後輩を好きになるというのは、けっこう大変ですよね。 一緒に肩をならべて仕事をする関係で「ふられてしまったら」と思うと わたしは、どうしても二の足を踏んでしまいます。 セタシジミさんの好きになられた女性はきっと聡明な方なのでしょうね。 「告白」を察してデートをすること控えられたとのことですから、 きっと、セタシジミさんとのその後の関係が気まずくなったりしないように 熟慮されてのことなのでしょうね。 そのようなNoの表現の仕方もあるということを覚えておきます。 みなさんのお言葉で次の一歩を踏み出す勇気が湧いてきました。 がんばってみます。 そして、この次には上手くいきましたという近況報告をさせて 頂ければと思います。 お礼の書き込みが遅くなったことをお許し下さい。 | |
| 皇太子妃 雅子さま・・・ アイセット 23:39 19/Aug/1999 | |
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NO.1232 ８月１８日、雅子妃のお顔を目の前で拝顔する機会に接し、写真撮影も成功しました。今スキャナで拡大しプリントアウトしたお写真を目の前にして書きこみをしています。 当サイトの女性陣も雅子妃に負けない経歴を誇る方々が多いように、プロフィールを見て感じ ています。そして雅子妃のような気品のある柔和なまた優しさを持った大人の女性の皆さんと 想像もしています。 そう思うと私は、気持ちが引き締まると同時になにか場違いのところに居るのではないだろう かとの感覚に陥ります。多分少なからずも私と同じ感覚を感じている方も居られるのではとも 思っています。 一連の女性蔑視と思われる書き込みを恥じも無く堂々としてやり、それを悪いこととも思わな い、詫びも言えないどうしょうもない男の子たち。恐らく“もてない男”以上にこのサイトで もてない故の反発か？・・・。 恐らく私が感じたように場違いを感じたが故の存在感否定への反発ではないだろうか？と思う のは私だけだろうか・・・。 | |
| ロマンス M-4432 02:46 20/Aug/1999 | |
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NO.1233 近況報告です先日ボクは、ショーンコネリーとキャサリンゼタジョーンズの映画を観ました。 タイトルは「エントラップメント」 これは大手保険会社に勤める、独身女性オペレーター（或いは査定調査官）と、華麗ですが老齢なる泥棒の駆け引きの話です。 ショーンコネリーと言えば、やはりアクションですね。これはいい感じの恋愛物になっています。 味方についたり、裏切ったり、惹かれたり突き放したり…。そんなにも艶やかな衣装や、いくつもの衣装換えは見られませんでしたが、女性にもお勧めできる一品と思います。 これを日比谷映画で観ましたが、予告で、新作の「００７」（2000年全米、日本同時公開！？）ですとか、「ゴジラ2000」ですとかが入ってきていました。そういえば、アーノルドシュワルツネッガーの「エンドオブデイズ」も2000年公開予定でしたね。楽しみです。 結婚相談には直接関係ありませんでしたけれど…、失礼いたしました。 | |
| 医者はおいしい仕事か？ Ｄｒ 19:34 21/Aug/1999 | |
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NO.1234 医師の人間性が、どうのこうのというネタは、週刊誌でも使い古されているネタですが、いったい医師の何を知っているのでしょうか？女性関係が派手な奴はどこの業界にだっているでしょう。高収入ですか？私は、年収３００万円に満たなかった年も多いですよ。退職金も無いことが多い。毎日毎日、夜中たたき起こされ、次の日は通常に勤務があり、時間外の手当もなく、生きてる医者は多いんです。あなたが心臓外科、脳外科などの医師と一ヶ月一緒に生活すれば、過労死するでしょう。女性の方も、医者との結婚に期待しない方が身のためです。 | |
| お医者さん あさ 01:50 22/Aug/1999 | |
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NO.1235 どこにでも嫉妬心でしか物事を見られない人はいるでしょう。自分は弱者の立場にしかならない、と信じこんでいるのかもしれません。（私も気を付けないといけませんが）私も医師については、ほとんど知らないです。 ただ子供の頃に母親が３年ほど入院して亡くなっていますし父親も何度か入院していますので、自分は健康だけど病院にはよく行きました。 母親の葬式に担当の女性の医者がきてくれて、その時、結婚して別の病院に行くのを母親の治療のためにのばした、と聞きました。他にも理由があったのかもしれませんが今思うと感謝の気持ちでいっぱいです。当時は綺麗な人〜ぐらいにしか思いませんでしたけど（笑）。子供の頃聞いた話ですので正確な話は覚えていないのですが。（こんなことはよくあるのでしょうか）父によるとこの医師は、上司の前でも態度が変わらなくて、いつも患者優先という態度に見え、家族としてはとても頼もしかったそうです。（国立の大学病院で、嫌な印象の医者も中にはいたそうです） 父を担当した医者にも、第一印象はただの変人でしたが付き添いをしているうちに、かなり仕事熱心で患者に丁寧に接しているのが分かり、心のなかで謝った男性の医者がいます^^; 患者の家族としてですから客観的な感想ではないですが。 私は誠実なお医者さんなら、男女関係なしにどんどんモテて欲しいぐらいに今まで思っていました。もちろん他にもモテるべき人達は大勢いると思いますけど。 これほど妬まれている職業とは知らなかったです。 | |
| やっぱい美味しいとおもう・・・ G 05:31 22/Aug/1999 | |
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NO.1236 Ｄｒ．さんへホテルの当直一泊３万、コンタクト屋のバイト時給２万、勤務医の平均年収１５００万はそれなりに美味しいとおもう。俺のもと彼女眼科医やってて２０代で年収１２００万だったよ 心臓、脳外なら実弾も結構多いんでしょ。それを確定申告するわけがないらしいじゃない。ここの所は不景気で現金はなくなったらしいけれどビール券のような金権は結構あるらしい そもそも国立ならともかく私立の医学部はやすいところでも年２５０万の授業料がかかるんでしょ高ければその倍ぐらい新設や補欠合格の場合教育充実費も結構ある。１０年前Ｓ大学医学部の補欠合格だと６００万だったとか そんなに初期投資がかかる仕事元が取れると分かっていなければはじめからならないそうな・・・ 中学の同級生が歯医者をやっているけれど初任給が３０万２、３年で月５０から６０万、そいつは２８で月八十万だけど医者に比べて収入が悪いといってたし 飲み食い全て領収書貰っとくとその４割ぐらい税金が戻ってくるとじまんされた そいつがいってたけれど来年春からの老人医療負担金１割は歯医者にはきついけれど医者は薬剤負担金が０なのだからまた新世代抗生物質をバンバン出せば逆に稼ぎやすくなるというのはほんと？ こんだけ収入がよくてまわりから表面的には先生と持ち上げられるんだからそれなりに美味しいといえるのでは？ まあ仕事はきついみたいだけどね これがすべてではないだろうけれど少なくともこれらは直接医者と歯医者から効いたことだから嘘ではないとおもう | |
| 美味しい、不味いの話ではないと思う KORN 13:54 22/Aug/1999 | |
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NO.1237 >そんなに初期投資がかかる仕事元が取れると分かっていなければはじめからならないそう・・つまり、それだけの投資と努力が必要なのですから、年収が高いから美味しいとは言えないのでは？将来、開業するなら、莫大な資金も掛かりますし。 第一、医療ミスを起こせば、訴えられ、慰謝料を払い、二度と医師の仕事には戻れません。 他にも、ミスが許されない仕事はあるでしょうが、一般的に人間たまにはミスもする、誤って済んでいる事も多いのではないですか？ 医者は、今日は疲れているから、体調が悪いからと手を抜く事はできません。 そんなに美味しいと思うなら、何でGさんは医者を目指さなかったのでしょうか？ | |
| 素朴な疑問 M 16:10 22/Aug/1999 | |
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NO.1238 医師という職業は、私達の生命に関わる仕事ですから直接的な感謝を受け、また尊敬に値する仕事であることは言うに及びません。同じ高度な知識を必要にする職業、例えば理化学系の研究員とか法律関係の専門職などの方よりも一般受けする職業でもあります。 何故、一般受けするかって言えば、解りやすいからしかないですね ・・・・「東証一部上場企業のメカトロ部門の営業技術をしています。」とか、「苦節１５年やっと自分のお店を持ち年収１、０００万を超えました。」など、ごちゃごちゃ言うよりも、 「医者です」との一言で、女性には全て（年収・学歴・将来の保証等）を理解させ職業的な尊敬を勝ち取る事が容易いのは事実です。 また、職業的な尊敬が人間性の尊敬と区別できない人が多いのも事実です。 そこで、素朴な疑問なんですが、女性（看護婦さん）とかが多い職場環境や一般的な出会いの場もあろう筈の方が、結婚相談所系の出会いに頼らないといけないのか？ 私が考え付くのは・・・・・・ １．たくさんの選択肢の中からより良いものを探してある ２．条件は備えていても、肝心な部分（外観・性格等）で欠落した人かも ３．年齢等、条件が悪化した ４．自己条件を最大限利用した安易なナンパ ５．環境（女性が少ない・仕事が忙しい）などの正当な（？）理由 それから、言えることは多分、１の理由からが多数を占めると思うんですが、「より良い」と言うことは、普通では駄目な訳で、より顔が良く、より性格が良く、より若く、より頭が良く・・ 「女性も市場原理に立ち向かい頑張って下さい。」というか、自分は普通と思うなら普通を探すのが市場原理ですよ。または、「遊ばれた」と言わない唯一の手段ですよと言いたい。 ※これは、需要と供給の関係などから、日頃疑問に思っている事で、別に医師に限定した事じゃないので「条件の良い人」などに読み替えて頂いても構いませんけど・・・・ | |
| 医師の収入について 日替わり四番打者 21:36 22/Aug/1999 | |
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NO.1239 今度は医師の年収について盛り上がっているようですね。Ｇさん、勤務医の平均年収1500万というのは確かに羨ましい話ですが、これは正式な統計でしょうか。そうでなければ、単なるやっかみになってしまいますよ。私は医師向けのリクルート雑誌を見たことがありますが、それには勤務条件とか年収がすべて書いてあります。かなり大きな病院の部長クラスで1200-1300万というところが多かったと思います。1500万とはいい条件ですね。しかも、部長というのは、「ER」を見てもわかるように、「トレイニー（研修医）」「レジデント（住み込み）」「スタッフ（常勤医）」「マスター（医長）」よりさらに上ですから、年齢では４０代から５０代の責任者ですね。 私は医師の会員が多いと言われる「ＸＸシＸコーポレーション」にも登録していますが、そこで見た数字でも、一般には結婚適齢期の医師で１０００万円前後の人が多いのではないでしょうか。「実弾攻撃が多い」というのも、確かな証拠がなければ誹謗になってしまいます。お友達の歯科医が領収書を云々、というのは開業されているからではないでしょうか。一般の医師や歯科医師は給与取得者、つまりサラリーマンなので、個人的な飲食費が控除されるはずはありませんが。 話題になっている医師にしても、銀行員のような比較的収入のいい職業にしても、実態は専門的な労働に見合う程度の賃金を受け取っているだけのように思われます。日本では医師や歯科医師、弁護士のような高度な専門職サラリーマンの給与は、先進国ではかなり安い方だという報告が新聞に載ったことがあります。高級官僚（の一部）の汚職や天下り、経営者（の一部）の所得隠しを問題にするならともかく、サラリーマン同士で高い低いと言ってみても仕方がないのではないでしょうか。 恐らく、医師との結婚を希望される女性は、収入以外での何かを求めておられるのだと思います。できれば、女性からその辺の事情を伺いたいと思いますが、どうでしょう。 | |
| Re:お医者さん 高橋 ももたろう(M-6187) 23:26 22/Aug/1999 | |
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NO.1240 あささんとは、微妙にニュアンスが違うと思いますが、私も、お医者さんには、看護婦さんやヘルパーのみなさんも含めて、医療スタッフの一員として感謝することしきりです。前に、重症の胆石で入院して、内視鏡で４時間やったけれど石が見つからなくて、結局、おなかの真中を切ってそこから１時間で見つかったので、後から聞いたら相当大変だったようです。よくがんばってくださったと思います。看護婦のみなさんも、お仕事で当然とはいえ、私の持病など関係無く平等に扱ってくださったことは、自分を見つめる目を、当時１８０度変えさせたと思っています。たぶん、このサイトに登録して、自分からこんなことをしゃべることはなかったでしょうね。私も、医療関係についていらっしゃる方には、尊敬をしています。自分も漠然と心臓か脳を扱う医者になりたかったにもかかわらず、脳の病気になるとは・・・。ただ、職業に貴賎はありませんよ。私はそう思います。 | |
| 日替わり四番打者さんへ G 00:33 23/Aug/1999 | |
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NO.1241 歯科医の場合(関東、駅から３００ｍ診療時間０８００から２０００、週２で近くの病院に往診）レセプト２５０枚、平均１６５０点 自費６０万（入れ歯上下一組ｏｒ保険の効かない差歯６本） 歩合率：保険２３％自費２５％ 収入：１､０９８､７５０円 歯科医としては多い方だそうです。 「往診も４人見ると馬鹿をみんだ、四人目は時間がないって言って次回回しにすんのがテクニック｣ 「１７００いくと目えつけられんだ、この５０点が大事なんだ｣ 「東京じゃこの半分ぐらいしか患者いないとおもうぜ、だからあんなに自費を勧めんだよ」 「沖縄行きてえなあ、沖縄だと最低保証８０万+歩合だぜ。衣食住がついてるし物価が安いから金貯まんぜ｣ 以上、某歯科医がキャバクラで女の子を口説いている時にでたコメントです。 ２月ぐらいは８０万ぐらいっていってたんですがね 眼科医の場合 もう５、６年前ですが 「うーん、先月は眼鏡屋に沢山行ったから１００万ぐらいかな｣ 「封筒が厚いとビール券だからあんまりれしくないの」 一応僕は直接こう聞いたというだけなので信じる信じないはお任せします。 医師の平均年収の資料のソースは探してみます。 | |
| Gさんへ 日替わり四番打者 03:56 23/Aug/1999 | |
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NO.1242 おお、とっても早いレスですね。ありがとうございます。専門用語が並んでいるだけに生々しい会話で、迫力があります。酒場で情報収集できるのはRPGの世界だけじゃないんですね。勉強になりました。と言っても私には往診のテクニックなど何の役にも立ちませんが(^_^;。これは開業されている歯科医の場合ですね。まあ、開業医は要するに経営者ですから、自分の才覚や技術、投資、リスク、立地条件などで収入は千差万別でしょう。サラリーマンと経営者は区別しないといけません。ビル・ゲイツや堤義明が途方もない大金持ちだからと言って、サラリーマンに「会社って儲かるんだってねー。」とか声を掛けても阿呆かと思われるだけですから。 経営者は投資をしているので、自分の給料分しか責任のないサラリーマンとはリスクが違います。その結果、すごい大金持ちもいれば借金地獄もいるわけです。私みたいにサラリーマン根性が染み付いてしまうと、そんな怖いことようせんわ、と感じます。だからこのお話の歯科医の収入は妥当かなと思いますね。 こうなると、興味は大多数を占める勤務医の収入ということになりますか。他人の給料を知ってもどうなるわけでもないのですが、やっぱり気になる人が多いかも知れないですね。「業種別収入比べ」みたいな企画は男性向け雑誌の定番ですし。 それにしてもＧさん、裏情報に詳しいですね。実は後ろに立たれるのが嫌いだとか、依頼人には二度と会わないとか、スイス銀行に秘密口座があるとか、写真を撮った人がすべて変死しているとかいうことはないですか？ （コミックを読まない皆様、失礼致しました。） | |
| お医者さんのどこがいいか ゆりこ 04:21 23/Aug/1999 | |
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NO.1243 Ｍさんが前半でおっしゃってたのが的を射ているなーと思いました。確かにわかりやすいです。 （だから条件のいいと思う方はプロフィールは支障のない範囲で詳しく書いた方がいいと思いますよ） 経済的な理由以外に私が好きなのは「すごく」頭がいいこと、大学でも勉強が大変だったこと、なのに体育会所属が多いこと、仕事が忙しいこと、家庭環境がよさそうなこと、かな。 | |
| 多面的に見たら M 21:17 23/Aug/1999 | |
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NO.1244 医師という、職業が美味しいとか不味いとか・・・・答えは、決まっているでしょう。 小さい時から、予備校に通い入学金○千万も出し、やっと念願のお医者様になって、「こりゃ思ったより、美味しくなかったぞ！」は、有るかもしれないけど 「商社マンに転職しようか」とか「公務員なんかもいいぞ」なんて、話は聞きませんよ また、親も医師で、やっぱり美味しいと思うから、子にも医師になるように勧めるんだし 収入の面だけで、語られていますが・・・・それに付き合うなら 開業医と勤務医が収入面で大きく差が有って当然なんですが、開業医を経営者とみなすなら、こんな美味しいくて楽な経営も無い訳でして、開業資金から運転資金まで補助金とか低金利の国の貸し付けを利用でき、勤務医がサラリーマンなら場所を選ばなければ開業医の社長に直ぐになれる訳だから、この点を捉えると一生サラリーマンをする確率が大きい一般人や同じ経営者でもリスクの違いで同列に出来ないですね。 仕事面で言えば、ハードとお嘆きですが・・・・確かに大変でしょうが、それを言ったら切りが無い訳でして、結局は総合的に見てお医者さんの方が良いと思われるから、現在も続けられるんじゃないでしょうか？ それとも、使命感とか奉仕の精神ですか？ 余録で言えば、先にも書きましたが直接的に感謝されるって事でしょう。人が生きていく上では 色々な職業の方に助けられているんですが、目に見える解りやすい形で直接助ける事が出来るので、この点は美味しいですね。「単なる商行為を行なっただけだろ」とは、誰しも弱みが有るので言いませんしね。 感謝から次に来るのは、尊敬でして医療という一般人から見たら高度な未知なる物への畏怖に近い感情からストレートに感謝して尊敬される。人間性までも混同して 簡単にこの様な道をたどる為に、厳しいモラルが求められるんですが、反面 警察官は正義の使者にあらず、教師は聖職者にあらずと職業の持つ固定観念を捨て一個人の人間性だけで平等に見れば容易く看破出来るんですけどね。 結局、医師は美味しいか？ と言われたらYESしかないでしょう。NOなら私に替わって下さい でも、資格が無いから出来ないんですよね そうです、みんなやりたいけど出来ないんです。 ひがんでるんです。「美味しくなんかないぞ」なんて言わずに堂々と「美味しくて何が悪い」 と言った方が素直で私は好きですね。 | |
| Ｇ最後の書き込み G 21:51 23/Aug/1999 | |
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NO.1245 前記は４年目の勤務医(２８歳)の給料のおよその額訂正 勤務医の収入ではなく 医科無床診療所 Ｈ９ １、９１３万 中央社会保険医療協議会(医療経済実態調査資料)より | |
| 結婚相談所のルールについて M-2202 23:00 23/Aug/1999 | |
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NO.1246 私は、今年こそ結婚しようと思い、とある全国ネットの結婚相談所に加入しました。そこで、ハンドというシステムである人の紹介を受けました。その紹介を受けた相手は、とある女子刑務所のに勤務する方で、私は見合いとして考え連絡をとりました。会う約束を取り次ぎその直前になって何度も 都合が悪いということでやむを得ず、最終的に８月１４日に当人同士の見合いということになり、私は、いろいろ考えました。相手の方の実家は山形でしたが、 職場は関東ということで、８月４日に私は税理士試験を受ける為試験会場である仙台の東北福祉大学で受験し福島に戻る途中彼女の実家があるという町迄行き 戻りの距離や時間を測り、当日は里帰りする彼女に負担をかけまいと、適当な会う場所まで設定し、あとは彼女の了解をもらいばいいと考えました。一昼夜か けて帰宅しました。翌日仕事に出て、いつもの様に経理事務全般の処理をし、暫く彼女には電話をせず、直前の１２日に電話をしたら留守でした。その後も連 絡がとれず、常に留守電話でした。この相談所のシステムは、会わなければ、お断りをして、本紹介書を返してお互いに通知され 終わるのです。ところが、当の本人からは、一生共にできる人ができたので、無駄をされるのは申し訳無いからという内容の手紙が届きました。一度結婚に失敗 しているとね聞いていたので、もう少し社会のルールというか、人の痛みが理解できる人かと思いましたが、残念でなりません。 今時何と歪んだ女性だろう、何と我が儘な女性だろと思いました。でも、この人も群馬県立女子大を卒業後、建設会社に勤務し、早く結婚し、バツイチとなって、 ６年間何度か男性関係に失敗しながらも女子刑務所で働きながら幸せを探し、ようやく幸せをつかもうとしている。離婚ほど後々つらい思い出は無いと言った人がいます。 それは、結婚には子供が必ずといっていいほど伴うからです。この女性は子供には恵まれなかったようです。それだけが救いかもしれません。ルールなどどうでもいいが、 でも守って欲しい、そう思いました。私も他にあった紹介者をさておいて、最初の人から順番にと考えていましので、２ケ月間振り回された気がします。本人も３２才とい う年にあせりを感じていると言ってしましたので大変良かったと思います。会わないでよかったのかも知れない。結婚を望む自分にとって大変参考になりました。 だだ、こんなストレスばかりを感じるような、結婚相談所にこのまま加入していていいのかなあと思いました。人に頼んでこの様なテレビドラマの様な紹介をしているのではと思い始めました。 皆さんも、この様なことのない様に気をつけて下さい。 こちらの結婚相談所は確実かも知れませんね。しかも、安価です。先の相談所では４０万円位かかりました。これもむ世の中の授業料とあきらめました。 現在、こちらの相談所と福島市にある別の相談所を兼ねた活動をしています。電話でしかはなせず、しかも留守番電話、直接本人と話たのは、３回だけ、いつも留守電、訳のわからないまま終了 という、何とも怪しい結婚相談所でした。間もなくここは、脱退します。 | |
| あの・・ いもうと 12:20 24/Aug/1999 | |
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NO.1247 ＞開業医を経営者とみなすなら、こんな美味しいくて楽な経営も無い訳でして、開業資金から＞運転資金まで補助金とか低金利の国の貸し付けを利用でき、勤務医がサラリーマンなら場所 ＞を選ばなければ開業医の社長に直ぐになれる訳だから、この点を捉えると一生サラリーマン ＞をする確率が大きい一般人や同じ経営者でもリスクの違いで同列に出来ないですね。 こんなに今はめぐまれていないですよ 医師優遇制度があったころは半端じゃないお金もちが多かったのは事実 ですが。 それに勤務医の給料も３０才前後で８００〜１２００万前後じゃないでしょうか？ 確かに高いですが、４０代になればあっという間に銀行の方などに抜かれますし 退職金はとても悪いですよ。 まぁ、いくつまでも働けるのが利点ですけど。 また開業ば誰でもできるというわけではないです。 何億もの借金をかかえてやっていける人はごく一部なので、親の財産をアテに できる人か、２代目の方くらいです。 参考までに京都大学の教授クラスでも退職時に１５００万程度の年収です。 | |
| 年収って？ ひまわり 15:10 24/Aug/1999 | |
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NO.1248 初歩的な質問ですが・・・年収って普通、税込みを書きますか？ 手取りをかきますか？ プロフィールを見ていて、書いてある年収が手取りならＯＫだけど、 税込みだったらちょっと、と思い返事を見逃すことがあります。 | |
| 結婚相談所と医師の収入について きら 16:04 24/Aug/1999 | |
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NO.1249 M-2202さんへ：こんにちは。 お話を読んだ限りにおいては、結婚相談所側に不備な点があったのではないでしょうか？ 私も２つほど入会していますが、相手と会うときは必ず仲介人が立ち会うことになっています。 仲介人は入会時のカウンセリングで双方とも実際に会っているわけですから、 相手がどのような人であるのかをある程度は聞くこともできます。 ただし、相手も複数の人と会う約束をしていたということも考えられます。 最初にお見合いをした人が気に入れば、それ以降の人は断られるでしょうね。 その場合でも仲介人から断りの連絡をするべきだと思いますが。。。 医師の収入について： 私も医師の知り合いが何人かいますが、収入はいろいろで一概には言えません。 開業医と勤務医に分けたとしても、それらをひとくくりにできないと思います。 というのも、医師の場合は副業をしているひとがほとんどで、若い人だと 本業よりも副業の方が収入が多くなり、その割合によって収入が変わってきます。 ですから、医師になったばかりの人でも月収１００万を稼ぐことは可能ですし、 ベテランの医師でもサラリーマンより年収が低い人もいます。 統計を示したところで、あまり意味があるようにも思えないです。 | |
| 通りすがりより一言 小野 浩之 17:45 24/Aug/1999 | |
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NO.1250 年収は、普通は税込みではないでしょうか、ただ例外もいらっしゃるとは思いますが．．．源泉徴収などの金額を参考にして書かれているのでは？と思います。 自分はそうです。 それと、Ｍ−２２０２さん。 あまり、気にせずに．． 良い出会いというのは、必ずあります。 ２ヶ月で済んで、ラッキーです。 縁という言葉だけでは、納得いかないかもしれませんが、いろんな考え方の人が生きています。 たまたま、考え方の違った人と出会っただけです。 最低限のルールというのはあると思いますが、あまり縛られないように．．． 通りすがり でした。 | |
| M-2202さんへ 通りすがり 21:35 24/Aug/1999 | |
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NO.1251 私も結婚相談所に2つ入っていて、女性の立場ですが、あなたのような辛い目に会ったことがあります。 相手の男性から私に申し込みがあって、0.k.の返事を出し、成立料を支払いました。その後、 お互いの連絡先が送られてくるんですが、相手の男性は、自分から申し込んだくせに、 一度も連絡をよこしませんでした。3ヶ月くらいたって、こちらから連絡すると、 「一度も連絡をせずにすまない」とは言いましたが、私が一度お会してみたいのですがと 言っても、都合が悪いと断るんですよ。やる気あるんですかね・・・。相手のきまぐれで、私は 成立料の5000円を取られてしまったんです．まぁ、お金の問題ではないのですが。 その結婚相談所は、お互いの連絡先を紹介するまでが仕事なので、その後は一切、干渉 しないので、気楽な反面、無責任な人に当たることもあります。 もうひとつの仲人さんが入る相談所は、そんな事は起こらない反面、 仲人さんに気兼ねがあって、いろいろと気遣いをします。 私は東海地区に住んでいるのですが、女性が合わせるべき、とのことで、 見合い場所はいつも東京や横浜になり、そのたびに何度も新幹線で出かけました。 せめて中間地点で、と申し入れたのですが、聞き入れてもらえませんでした。 紹介をしてもらわなければならないので、強い事もあまり言えず、 ストレスがたまります。 その結婚相談所は、男性の入会資格が限定されている所なので、 (女性も限定されていますが) 女性の立場が弱い、という考えなんですね。 女性が嫌な思いをするのは仕方がないのかもしれないけれど、 将来の大事な結婚の事ですので、誰でも良い人とのご縁を望むと思います． 私もそういう気持ちで入会したんですよね。 でも、新幹線の最終時刻が９時半なのに、日曜日の夜の6時半にしてくれ、とか、 平日の夕方の６時半に東海地区から恵比寿に来いとか、 男性からの申し込みなのに、私の都合などかえりみない、 会う前からどんな人柄か分かるような人がたくさんいましたよ。 だから、立派な肩書きを持っていても女性にもてないので、相談所に入っているのでしょうか、 というのは、言い過ぎではないと思います。 仲人さんも、嫌なら退会しなさい、とは直接にはいいませんが、そういう考えなんですね。 私みたいな者もいる、ということで、投稿させていただきました。 | |
| 年収？ M-4432 22:52 24/Aug/1999 | |
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NO.1252 ボクは正直言って300万円位かなあ ここの伝言板の女性達とは付き合えないなぁ。 独り言ですけど…？(^0^)/キャハハ | |
| 通りすがりさんへ きら 01:06 25/Aug/1999 | |
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NO.1253 こんばんは。お見合い相手の人と直接連絡を取り合う方式の結婚相談所は私も入っていました。 たぶん、今も会員扱いになっていると思います。そこは、男性会員は出身大学や 職業（医師や弁護士など）で入会制限をしている代わりに、入会金や月会費などがなく、 いつまでもいられるようなのです。（もちろん、結婚したら退会でしょうけど） このような方式で紹介してもらった人で、通りすがりさんと同じような経験をしました。 女性の方から私に申し込みがあり、連絡先を教えてもらったのですが、 相手の女性からは連絡がなく、私から電話（携帯電話です）をかけても出ませんでした。 お見合い相手に自宅の電話番号を教えないというのもおかしな話しですが、おそらく 複数の男性に申し込みをしていて、私以外で気に入った人がいたのだろうと思います。 また、沖縄に住んでいる人から申し込みがあったときは、わざわざ東京まで来てくれました。 その人はスチュワーデスで往復の旅費がかからないで済むのですが、貴重な休日を利用して 来てくれるわけなので、仕事の予定を変更してまでその人の都合に合わせてあげましたよ。 女性の立場が弱いということではなく、お互いの考え方が違うのだと思います。 | |
| あなたの希望を満たす人はいない。 きつねうどん 12:12 25/Aug/1999 | |
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NO.1254 こんにちは。「結婚相談所ここだけの話」吉田 かおり 早稲田出版 という本を読みました。そこには以下の事が書いてありました。 女性が希望する相手条件です。 年齢・・・プラス歳マイナス３歳 地域・・・近県 身長・・・１７０ｃｍ以上 体型・・・中肉中背 容姿・・・平均 学歴・・・大卒 職業・・・サラリーマン 年収・・・５００万以上 続柄・・・できれば長男以外 親とは別居 もしこの条件で全国３万人の結婚相談所に入会した場合， 条件を満たす人は４．２人だそうです。 さらにスポーツマンがいいとか価値観や趣味の合う人 性格とか言ってくるとさらに確立は悪くなるそうです。 数字的なトリックもあるかもしれませんが，「これだけは，平均以下ではイヤ。」 というのが１つあると半分の男性は対象からはずれ，２つで４分の１になります。 傾向として女性は決まったタイプに集中するそうです。 そこで，しっつも〜んです。 女性の中で条件に満たなければ結婚しなくてもいいという考えの方って 多いのでしょうか。特に女性の方に何かを啓蒙しようとは思っていませんので。 念のため。 | |
| 希望を満たす人 ひまわり 16:55 25/Aug/1999 | |
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NO.1255 ああ、それで私の希望を満たす人はいないんですね（笑）私としては、相談所に登録をするからには《希望》を探したいです。 ただ、歳を重ねるごとに そんなに《希望》に忠実ではなくなりましたが。 それはきっと、これまでに相談所やネット経由 でなく好きになった人や つきあった人が その《希望》どおりだったかというと、そうではないことを 認識し始めたからかも。 |