| Ｍさんへ ｔｔｔ 21:15 16/Jan/1999 | |
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NO.0253 ご返答ありがとうございます。ｔｔｔです。読んでいてのまず感想を一言 なんかＭさんの発言は他の人の上に立った言い方しているんだよね。 説教している感じかな。全体の印象ね。これ。 では以下本文 まず、じゃ あなたの目的は何なんですか。 ＞不快に思い本音のレスポンスを誘うのが、目的 と書いてありますが、自分の立場を理解してもらおうとか、擁護しようとかではないんですよね。 自分の立場を書かないくらいだから。それじゃ、大卒限定を書いている女性が誤っているのを わからせて挙げようという老婆心からなんですか。 あなたもプレイヤーの一人じゃないんですか。結婚相談所では。相手を捜す必要がないからなんですか？ 相手が何を求めるかについて非難するのは、お互い異性を探すという対等な立場からの議論としては 間違っていると思う。まあ、結婚相談歴豊富なアドバイザーとしての意見なら考えられるのですが。 また「自分がたとえ大卒であっても、そういうことを気にしない女性を求めている」と主張するなら わかりますが。 ＞個人の特定性をさける事は、自分のことを全く述べない事である。と真っ向からあなたの意見に ＞異論を申し立てます。 ＞何故なら、先に証明されて有ったでしょう！ 学歴コンプレックスと固定観念で決めつけられた ＞事実を、何も語らずとも言われる位だから「私が大卒では有りません」と言っておれば、 ＞どうやって、この傲慢無知な固定観念論者を打破できると思われるのですか？ ＞ また、主題とかけ離れた所でばかり応酬をしないとならなくなるのを避けるために ＞必然性があると思いませんか？ 確かにＭさんの言うとおり議論そのものは自分の立場と関係なしにすることはできます。 問題なのは立ち場を明らかにしない場合の説得力です。Ｍさんがはっきりさせているのは 男性という立場だけです。それで相手の立場の要求を否定するわけだからそりゃ説得力ない でしょう。 あとなんか議論を自分でふっかけておいて打破するとが目的なんですか？ 上述のように主題そのものをＭさんが投げる意味が自分の立場の保護に あるのかはっきりしない以上主題そのものを話し合う意味がわかりません。 議論のための議論にしか思えないんですよね。率直に言って。僕自身はこういう 議論も嫌いではないですが（だから以下にコメントしてある）女性に対して 挑戦的に投げかけるのはなんか納得行かないですね。 （立場を明らかにしなくてもひがみに聞こえる） 単に大卒が意味がないという議論ならここでする議論ではないと思う。 ほかの掲示板ですればいいんじゃないのかな。 言ってくれれば僕はそこでも議論に応じますがね。 では 以下にレスをつけたいと思います そうそう追加で加えておきます。僕は２７歳です。だから３０代後半から起きている リストラについては日経新聞に書いてある以上のことはほとんど知りません。 まだ誰もリストラにあっていないから。（長銀勤務の友達はいるけど・・・） それだから、僕の所属している２０代が感じる学歴と言うことで以下の話は させていただきます。あと、僕の知っている大卒もかなり大学が限定される かもしれません。 ＞リストラの嵐が吹き荒れる中で「学歴」だけで生き残れると考えている者が居たら、あなたも「滑稽」 ＞と思わないだろうか？ 学歴だけでは生き残れると間違えるのは滑稽だが、ないのは話にならないのかもしれませんよ。 今後は。あと、かなりまだ学歴社会は存続するんじゃないのかな。まあ、その学歴の意味も 大学に希望者がほとんど入れるようになる未来には、大卒＋何かがもとめられるのかもしれないけど。 リストラといえば公務員と研究者はその対象にほとんどなっていませんよね。 ＞匿名制による客観性まで否定されてあるのでしょうか？ これは、男性と女性の立場の分かれる議論だから相手の立場を 攻撃するときに客観性はそもそも疑わしいんじゃないのかな。 だって男の人じゃ女性の立場に立てないもの。 これを男性だけの場所で男性側からこの立場の関して どういう意見があるかという議論ならできると思うけどね。 あまり意味ないと思うけど。 ＞ごもっとも、ですから学歴の分析をしているわけで 僕が学歴が含むものとしては 年収を含んだ安定性と知的アンド知識レベルの相似と職業の社会的ポジションの高さかな 年収を含んだ安定性と社会的なポジションの高さは大部分はまだ大卒がほとんど握っているんじゃないのかな。 大卒が全員持っている訳じゃないけど大卒でないと実現できないポジションもおおいってことでしょ。 同じ年収でも自営業よりも大手企業の部長の方がいいと考えるがおおいだろうし 年収は少なくても大学の先生の方がいいと思う人は多いでしょう 日本は終身雇用制度が崩れても、まだ転職はそんなにスムーズじゃないから 知的であっても残念ながらそれを生かせる機会が限られてくるんですよね。 一回機会を逃すと。 ＞大卒だけでの標準的な指針が現在どれだけ有効に機能しているのか、問題視しないのか？ 確かに単なる大卒だけでは有効じゃないのかもね。だから 単なる大卒だけでは満足しないのかもしれませんよ。女性は。 現に女性の晩婚化は顕著だし、その理由の一番はいい相手に巡り会わないからだそうです。 それに、無理に結婚を求めない人も増えてきたし、それができうる経済的社会的状況も 整備されてきました。まあ、結婚しなければならないという価値観が崩れてくれば、 理想の追求もかまわないんじゃないのかな。 ＞枠外で年収・知的レベルに突出した者をも閉め出す結果となろうが 。 でも知的に・年収に優れている人って大卒に１／１０位いるのかなー。 高卒はそれ以下でしょ。多分。だから巡り会う確率も少ないんだから インターネットみたいな相手がわからないで交流が始まる様なところでは 条件に入れても正しい選択だと思うよ。なんせネットは魑魅魍魎としている世界だからね。 ガードは堅くして当然でしょ。 あと、自営業者があまり好まれないのも原因かもね。サラリーマンだったらかなり いまだに大卒の方が有利じゃないのかな。 なんらかで直接あう機会があう出会いの時はこういう条件に挙げている大卒には 女性はあまりこだわらないんじゃないのかな。 ＞ そして、私が主題としている学歴は、年収を含むと先に触れていますので、「２０代の年収」 ＞「その後の人生（年収）」で、違いを言っても反論にはなりませんが ＞よって、実例を挙げる必要もなければ、根拠を示し何か言うこともありませんね！ これは僕の表現が不適切でした。２０代の年収は当てにならない。それならば学歴の方が 保証はあるということです。２０代は長期勤務していたり、つとめている企業が小さい方が 年収は大きくでる傾向があるから。といいたかったわけです。 ぼくのいう学歴は単なる大卒以上の限定した人を指している可能性が高いです。 それ以外に知り合いがいないから。そのいみでは大卒に関しても捉え方が 違うかもしれませんね。Ｍさんとは。 ＞しかし自己の発言に対する責任は、「書き逃げ」せずに最後まで対応する姿勢でご理解を願えたら ＞と思います。 その点は評価したいと思います。 ＞ある部分とは？どれでしょう？ たくさん有りすぎみたいな気もして気になりますが、簡単に撤回しては、 ＞ここをお騒がせした関係上納得されないのでは？＞みなさん 撤回そのものは自発的意志で行っていただくものだから部分は決めていただきたいのですが。 僕が考えるのは、前回引用した最初と２回目の部分ですが、これは不特定の女性を非常に不快に させそうだからね。これ以後は他の人とのやりとりが多いからコメントは控えます。 最後になりますが、僕の友達の女性から聞いた話では、 自分より低いレベルの大学の人だと基本的に相手がコンプレックスを持つことが多い。 後、話題もあいにくいし、また目線があわないとはなしていました。 この結果相手が同じ大学か専門職（医師・弁護士）か芸術家でもないと難しいかな と話していましたね。まあ、相手（対象）がかなり限定されるみたいですね。 大変なことですが。 ちなみに、僕の知り合いに大学行っていない人いないんで偏見があったら ご指摘ください。＞みなさま | |
| まだやってんの？ あゆこ 22:17 16/Jan/1999 | |
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NO.0254 まず、あゆとあゆこは同一です。Ｍさん、私にはtttさんの言われる「ある部分」が何を指すかわかりますよ。 結局は、あなたが大卒を希望する女性を「滑稽」「自分の頭で判断できない」と評したことに皆さん 反発されたのではないですか？ あなたは「レスを誘うため」と言い訳しておられますが、あなたの 想像以上にひどく不快になった人が多かった為、このような騒動になってしまったと私は解釈しています。 違いますか？＞みなさん 大卒を希望する女性を「おかしい」と思うのはあなたの自由です。でもやはり、あの表現は よくなかったですね。（こう書くと、話の論点をずらすなと怒るでしょうか？） でも、この一連の話の中で出て来た、700番代の男さんが言われるように「絶対条件なのか、妥協でき る条件なのか分かるように書く」という方法は一理あると私は思います（どんな条件でも）。でも、 ここは、所長さんが「自由に書いて下さい」ということにしておられますし、100％の人に徹底させる というのは無理です。やはり私が前にも書いたように、多少の条件違いがあっても思い切ってアタック してみるしかないのでは？ 多少、条件が違うのに申込みを頂くと、「そんなに気に入ってもらえたの ならお話してみようかな」って思うかもしれませんし、私も実際そう思いましたから。でも、その場合は プロフィールの何処に興味を持ったのか具体的に書いてくれるとなお確立は上がると思いますよ。所長 さんも何処かにそう書いておられた気もしますが。 みなさん、がんばりましょうねー！ | |
| こういう例もありますよ！ N 04:09 17/Jan/1999 | |
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NO.0255 ここのところ、この伝言板で繰り広げられている大卒や学歴の話題について、高学歴の女性の立場から一言申し上げたいと思って、初めて投稿します。実は私は、この相談所で知り合った方と結婚を前提におつきあいを開始して３ヶ月余になります。私たちのプロフィールを簡単に紹介すると、彼は、あまり有名ではない私立大学卒（ごめんね！）で、数回の転職後、現在、とある小さな会社でサラリーマンをしています。私の方は、国立大学を出て一部上場企業につとめた後、海外の大学院に留学して修士号を取得し、現在は某大学の講師をしています。２人の収入は現在ほとんど同じですが、今後、私の収入が彼より多くなる可能性もないことはありません。 でもね、皆さん！私たち、本当に知り合って良かったと思っています。今とても幸せです。 彼は私がかわいくて仕方ないといいますし、私に対して何かのことでコンプレックスを持っているといってきたことはありません。私は、彼といると一番安心できるので、素直な心のままで彼に接しています。もちろん私が彼に自分の研究の内容を詳しく相談することはできませんが、そもそも職場のことや研究のことは家庭に持ち込みたくないし、家族に相談するよりも職場の人と話すのが当たり前だと思っているので、それで不自由だと思ったことはありません。 彼は「君が幸せになれるなら君の好きなようにしていい」といいます。私も彼が今の仕事を気に入っているようなので、その仕事を続けていって欲しいと思っています。また彼は「君もいろいろやりたいことがあるのはわかるけど、今しかできないことを優先した方がいい。その意味で早く子どもを作って、２人の生活を今以上に楽しくすることを考えよう」っていいます。 そう、私たちの一番の望みは、結婚して子どもを作って家族みんなで仲良く暮らしていくことなんです。だから、私たちの今後の計画には、子育ても私の博士号取得の予定も両方入っています。 ちなみに、このサイトで知り合った他の男性を含め、私に交際を申し込んで下さった男性の中には、大学院卒、東大卒、海外留学経験者、一流企業のサラリーマン等もいらっしゃいました。でも私は、彼と出会えて本当によかった、私には彼が必要だ、と思っています。 ですから、皆さん！もっとゆったりした気持ちでパートナーを探して下さい。大切なのは相手を思いやる心であって、相手を疑り深く見ることではないはず。もちろんこれまで異なった環境で生きてきた２人が知り合ったのだから、すぐには理解し合えないかも知れません。でも、そういうときでも、信頼しあえるようにお互い努力してみてから、最終的な結論を出しても良いのではないでしょうか。まして、最初から、相手の方のあらを探したりしていると、相手の良いところが見えなくなるのではないでしょうか。 この意見は、伝言板の議論を始めからすべて読んだ上でのコメントではないので、もしかしたら私の誤解もあるかもしれません。でも、彼との出会いのきっかけをつくってくれた結婚相談所さん、ここで出会って今は彼との仲を応援してもらっている良き異性の友人、そして大切な彼に、お礼を言いたい気持ちでいっぱいだったので、この意見を書かせていただきました。 女性の方も男性の方も、あせらずがんばりましょう。 私もまだこれからたくさんのことを乗り越えて行かなくてはならないのですが、心から尊敬し信頼している彼とともにがんばっていきます。 Ｎより | |
| 学歴について一言 機械屋＠大学院卒 11:55 17/Jan/1999 | |
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NO.0256 最終学歴について議論が盛り上がっておりますが、ここで、私から一言申し上げたいと思います。 ぼくは、一応大学院を終了していますが、 それには、子供のころからの夢があるのです。 学歴の高い人は、それなりの夢を持って、 一生懸命努力してきた人が多いのではないかと思います。 また、その夢の分野においても、相当高等な専門能力の必要なもので、 到底独学ではできないものだと思います。 （例:リニアモーターカーの開発、自動車の設計開発、 新薬製造プラントの設計開発、産業機械の設計開発etc） だからこそ、よりよい大学を目指すのだと思います。 良い大学は、はっきり言って、教育の質が違います。 某工業大学では、大学四年にロボットの製作実習をさせます。 また、学部時代より、現代制御理論を用いた制御系の設計手法や、 熱、構造物の強度･振動のコンピューターシミュレーション プログラミングのことをやります。 (後半やや推測がございます。もし間違えていたらごめんなさい。) また、ゼミにおいても週一で討論会をし、 自分の進めている研究プロジェクトの進行状況や、 問題点を発表し、教授(忙しいのでほとんどいないかもしれない)、 助教授、を交えて討論をします。 これにより、プレゼン能力・論理的な思考力がつきます。 これは、はっきり言って凄い事です。 こう言う教育を、民間企業は大学に求めています。 また、このような能力がないと、 先にあげたような夢を実現するのは難しいと思います。 そして、こういう教育をする大学の学生を、企業は欲しがっています。 その企業は、最新技術(鉄道、自動車、プラント、産業機械）の研究開発、 新製品の設計をしている所がほとんどです。 学歴が高い人のほとんどは、幼いころから、弁護士や医師の活躍や、 鉄腕アトム、新幹線、世界を代表する名車の研究開発者にあこがれ、 その夢を実現させるために、寝る間も惜しんで受験勉強をし、 高学歴を経て、自分の夢を実現させるために、 いわゆる名門企業に入ります。(これも難しいですけどね) さいごに、高い学歴を経過した人はそれなりの目的があり、 結果的にそうなってしまったということを、 心にとめておいて欲しいと思います。 長々と長い文になりましたが、ここで私の発言を終えたいと思います。 | |
| 学歴について一言。 聖直人 13:20 17/Jan/1999 | |
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NO.0257 まず、私の学歴を述べます。大学院博士課程修了です。今、女子アナが人気です。なぜだかわかりますか？ 答えは、高学歴であることと、普通のタレントと違い、知性が感じられるからです。女子アナを特集した雑誌は売れ行きが伸びるというデータもあります。 今発売中の「ＤＩＭＥ」に”高学歴女子大生モデル１１人名鑑”という特集が載っています。 そこには、「この春、晴れて早稲田の教育学部に入学する広末さんをはじめ、芸能界でも”高学歴”がブームになりつつあるようだ」と書かれている。 確かに、Ｍ氏が言うように、学歴の持つ意味が以前より小さくなったのは確かであるが、一方でこのように学歴を評価するムーブメントが起こりつつある。 Ｍ氏の見方は一面的にしか過ぎない。誰かが発言していたが、どこかの評論家諸氏の受け売りの意見にしか過ぎない。 女子の大学進学率は、１９８６年の１２．５％から、１９９７年は２６．０％に伸びている。これだけ伸びれば、大卒の男性に限るという女性が多くなるのも当然である。何をとぼけたことを言っているのだＭ氏は、という感想だ。 やはり家庭環境・知的水準の面から学歴の差による違いは、明確であることが多い。学歴に差があれば話は合わないし。 一人よがりの理屈で、大卒にこだわるのはこっけいだと言っているあんたが一番こっけいだ。そのことを認識せよ。 政・官･学・財界すべてにおいて指導的地位にあるのは、学歴の高いものである。学歴が低いと出世のチャンスが低いのは、現実の姿であろう。 女性が高学歴の男性を志向するのは至極当然である。 私も高学歴の女性を希望する。まあ、偏差値６０以上の大学卒だな。 フィーリングその他の面で合わんのだよ。学歴に差がありすぎると。 だいたい、こういう結婚相手を探すサイトの女性登録者の約半数が大卒なんだぜ。大卒希望と書くのも当然だろ。 ｔｔｔさんが言うように、大卒以上でないと就けない職種はいっぱいある。 学者や国会議員はほとんどが大卒以上だ。学者は大学院卒が今や常識だし。低学歴の人の将来性が低いのは事実であろう。一般的には。 諸般の理由から、今においても女性が高学歴の男性を希望するのは至極まっとうなことである。 ついでに、Ｍ氏の学歴はさほど高くないと推測する。知的水準が高ければ、あんなばかなことは書かないからだ。 | |
| 大卒に関する私の考え M-1765 13:33 17/Jan/1999 | |
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NO.0258 こんにちは。大卒に関する議論が激しくなっているようですが、私の考えはこうです。 私はプロフィール上では相手の方の学歴について何もコメントしていません。 しかし、高卒の方よりは短大卒の方、短大の方よりは大卒の方が自分には合うのではないかと思っています。 その理由は単に自分の過ごしてきた環境に近い経験をしてきた女性の方が、私と価値観が合うのではないかというあまり根拠の無い漠然としたものです。 結局は会って話してみないと人間はわからないので、プロフィールの希望には書いていません。 ただ、お互いの価値観が合うというのは、自分にとってはとても大事なことだと考えます。 その大事な部分は実は会って話してみないと、ここのプロフィールをいくら詳しく書いてもわからないと思います（私は少しでもわかって貰えるように気をつけて書いたつもりですが）。 私は会って話すのがコミュニケーションの基本であり、それ以外のコミュニケーションの手段は（電話、メールなど）あくまでも基本を補完する役割に過ぎないと考えます。 ところが、この場に登録している人たちがいきなり会って話すことは不可能であります。 そうなると、文字の情報（異性のプロフィール）に頼ってお気に入りの相手を探していくしかないでしょう？ であれば、自分の情報は出来る限り提供した方が読んでくれる方に理解してもらいやすくなるし、希望はきちんと書いた方が自分の気に入った方と出会える可能性が高くなります。 大卒に関しては、希望する理由が色々あると思います。 私と同じように考える方もいらっしゃるでしょうし、年収を考える方、ご自身が気にしなくてもご両親が相手の方の学歴を気にする方（家族に反対された結婚は不幸の場合が多いようですし）など、その方なりに理由を持っていると思います。 ですから、そのことに関して全てを一緒にして「大卒希望」として括るのは少し疑問ですし、それは決して学歴偏重主義ではないと思います。 それに全て読んだわけではありませんが、議論が難しい方向へ行っている気がします。 掲示板という手段でイデオロギーに近い議論をするのは適切ではないと思います。 繰り返しになりますが、所詮、文字で伝えられる情報は非常にわずかなものですし、すぐに誤解をされてしまいます。 ですから、不特定多数が読んでもすぐにわかるような簡単で面白い話にしませんか？ いや〜、自分の意見を書くとつい長くなっちゃいますね〜(^^;; すいませ〜ん。 | |
| 簡単な話 M-1765 13:38 17/Jan/1999 | |
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NO.0259 簡単な話にしようと書きましたので、責任を取って一つ提案です。先日、初めて写真を掲載している女性のプロフィールを拝見しました。 ここの会員の方は掲載している方が少ないですね。 写真が有ると無いではやはり有った方がいいと思います。 送れば掲載してくれるのですから、みんなで載せましょう。 | |
| 学歴・・・ M-486 00:02 18/Jan/1999 | |
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NO.0260 こんばんは。久しぶりに、掲示板を見ると学歴関連の話題で凄いことに成っていますね。 僕には、何故Ｍさんが此処まで学歴の話にこだわるのか理解できません。 現実に高学歴の方が、色々な面（収入・転職等）で有利なのは紛れもない 事実なのですから・・・。 女性が結婚後の事を考えてパートナーを探すに際して、高学歴の方を希望するのは 自然な事だと僕は思うんですけど・・・。 でも、学歴だけで相手を捜している訳では無いと思いますよ私は。 （女性の方の意見が聞きたいです） 最終的には、人間性＋αで相手を決めているんじゃないのかなぁ。 ＋αの部分が、高学歴・高収入等々で人それぞれの部分じゃないのかと思います。 何が縁で、人と逢うかなんて解らないですから多少の条件の相違は気にしない 事にしていますです。 文章にまとまりが無くて御免なさい。 | |
| いや〜続きますね〜(^^;) 結婚相談所 02:46 17/Jan/1999 | |
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NO.0261 三高問題・・・続きますね〜(^^;)。いや、別に止めて〜って言ってる訳では無いのですが、ここ２〜３日でメールで読んでいて 怖い・・とか、止めさせて欲しいとかいう意見を何人かの方から頂きました。 この感覚は、たぶん、ここでの発言を読んでいてあれこれ言いたい感情にとらわれるものの 書けばどんな反論が来るか怖い・・・という事もあって、気軽に意見を言えない様な雰囲気 になってしまっている部分もあるからだと思うんですよね(^^;)。 しかし、話し合ってる当人同士から言えば、やはり納得出来ない部分があるからレス＆レス で話しが続いている訳ですので、これはもうどちらかがある程度納得する所までやって頂く しかしょうがない事もありますので、読まれている方は感情抜きに、こういう事を考えてい る人もいるんだ〜という感覚ででも読んで頂けたらと思いますよ。 難しいかなぁ？(^^;)。 こういう展開が度々ある様でしたら伝言板も部屋分けをした方がいいかなーとも思ったりも するんですけど、またその時は考えますのでねー(^^;)。 まぁ、自由発言がモットーのこの伝言板ですので今こういう雰囲気になってますけど、結婚 が決まりました＼(^o^)／とかＬＯＶＥ２中です(^m^)・・とかの書き込みも遠慮無くして 頂けたらと思いますのでね(^_^)-☆。 伝言板ではこういう展開ながらも、インターネット結婚相談所自体ではおつき合いを開始し たので、結婚が決まりましたので退会しますという報告は頂いているのですが、そういう方 達には毎度のごとく伝言板に何かメッセージを残して頂けたら幸いですよーってお願いして います。でも、最近殆ど書いて下さっていないので、やっぱり書きにくい雰囲気になってる のかなぁ(T^T)。 自由に書いていいという事は苦情もラブラブ報告も論争も・・何でもありという事ですので どのような発言も遠慮無しでお願いしますねー(^_^)-☆。 私の方も以前話しのあった「男と女の電脳エッチ教本」をやっと一昨日に入手しまして、読 んで感想でも書こうって思っているのですが、ちょっと新年会とかが続いておりましてまだ じっくりと読めていません(^^;)。 | |
| 学歴問題 聖直人 04:14 18/Jan/1999 | |
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NO.0262 学歴問題、相変わらず盛り上がっていますねえ。ネット上で、恋愛･結婚を議論する場所はいくつかあるが、必ずと言っていいほど、学歴問題を論ずるとバトルになる。 これは、今の日本社会で学歴が 議論されることがほとんどなかったからである。 「朝まで生テレビ」という番組がある。タブーを作らないで本音で議論することを標榜し、今まで、天皇・原発・右翼・部落等これまでタブーとされてきたテーマを論じてきたが、学歴に関しては論じられたことはない。 番組プロデューサーが、議論するテーマでないと判断したからされてこなかったかもしれないが、その他の論壇においても、学歴問題が正面きって議論されたのを私は、未だかつて見たことがない。それほど、タブーといえるテーマだったのだと思う。 学歴は、現実の社会で本音をなかなか言いにくいテーマである。匿名において、本音でモノを言えるネットワークが普及することによってはじめて、本音の議論が可能になった。 口では、学歴なんて関係ない、実力社会だ等と言っているが、実際のところ、高学歴の人間は優秀な人物が多いという認識は本音の部分では多くの人が持っているものなのである。 それを嘘で固めてきたから、こうしたバトルが起こるのである。 現実社会では、大卒以上の人は高卒以下の人に対して、思いやりみたいなものを持たなくてはいけないような圧力がある。 能力的・家庭環境的に大学に行きたくても行けない人もいるのだから、 等の理由で学歴を人前で自慢げに話すことはタブーとされている。 そうしたタブーにほとんどの国民が従ってきた。 外見に関することで言えば、太っている人に対して「やせろよ」等と太っている人が聞いたら傷つくことを平気で言う人は結構いる。 しかし、能力の劣るものに対して「お前は高卒だろ」などと言う人はあまりいない。 それほど、タブーとされてきた事柄なのである。 ここの伝言板にも書かれている人がいたが、こういったネット上で東大法学部卒と名乗る人の発言を読む機会が何度かあった。「東大法学部卒の人は賢い」というのが率直な感想である。 東大法学部卒の人は、マスコミ世論において何かと目の敵にされている。 だが、生の声を聞く機会はあまりない。こうしたネットを通じて発言を目にしたりするのだが、「やはり頭が良いなあ」という印象を抱く。 マスコミ報道や実社会においても、高学歴の人に対する正当な評価というものがこれまでなされていなかった。 良いものは良い、悪いものは悪い、と正直に認める姿勢が必要ではないだろうか。 とにかく今のマスコミ世論は過剰なまでに、学歴のある人間に対する正当な評価がなされていない。単にペーパーテストができるだけでなく、その他の能力においても優っている部分が結構多いのが実状ではないだろうか。 | |
| どうしますか？ Ｍ 08:52 18/Jan/1999 | |
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NO.0263 結婚相談所さんの書き込みを見まして、他の話題を書きたい人への妨げになっていることに憂慮しております。不毛の議論と知りながらも、ここまでやったのだから、なんらかの決着を付け先例とすべきか。この問題をここではタブーと位置づけるのか。迷うところで有ります。ただ、好きで始めた議論ながら今は多少負担となりました。以上の理由で、また曲解な意見・根拠を示さず非礼な意見も出ていますが、一々反論してその繰り返しをエンドレスに行う行為を結婚相談所さんが許し、みなさんが望むなら責任上最後まで付き合わずにはなりませんが、止める行為もまた、私の責任でもある気がします。 ＞こういう展開が度々ある様でしたら伝言板も部屋分けをした方がいいかなーとも思ったりも ＞するんですけど、またその時は考えますのでねー(^^;)。 私個人としては、今回随分と参考になる意見を最後になってですがお聞きできたと思っていますので、是非作っていただきたいと思います。 しかし、そこでの意見（議論）は「異性に対するリスク」が有るために本音が言えない状態では意味がないでしょう。それで、匿名性だけは絶対に守るべきだと思います。じゃないと宣伝行為みたいになる恐れもありますし。 どうしますか？ 別にこれ以上ないなら・・・・・・・ それでは、私のこの書き込みを最後に！ （まだ、意見を出されたい方がおられるならお付き合いします） 文責： Ｍ | |
| 最近の伝言板 ddd 18:32 18/Jan/1999 | |
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NO.0265 最近の伝言板を久々に見たらすごく 三高の話題でほとんどうまっている状態で、なんだか読むのも大変辛いですね。もうちょっとみんな意見しあうのもいいけど、尊重していく方向の伝言板になってほしいですね。なんだかちょっと悲しくなります。けんかじゃないけどその様に感じてしまうからです。 いろんな人がいるんだなとまたまた考えさせられてしまいます。正直そこまでこだわるとこわいです。 明るい話題が増えるといいですね。 ちなみに私は学歴なんて気にしません。そういう女性もこの登録者の中にいるってこと忘れてほしくないです。 では 失礼します。 | |
| 最後の注文 ｔｔｔ 22:10 18/Jan/1999 | |
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NO.0266 こんにちは ｔｔｔです．学歴に関してはここで議論するべき問題ではないような気がするので、打ち切りには 依存はありません。ただ、Ｍさんの問題提起の仕方に関しては納得がいかない点が 若干あるのですこしだけ書かせていただきます。 ＞しかし、そこでの意見（議論）は「異性に対するリスク」が有るために本音が言えない状態では意味がないでしょう。それ ＞で、匿名性だけは絶対に守るべきだと思います。じゃないと宣伝行為みたいになる恐れもありますし。 別に結婚相談所さんも番号つけての投稿を認めているわけですし、たとえ宣伝行為であってもいいんじゃ ないんですか。 ＞そうですよね。 管理人さん 後、異性に対するリスクを越えて議論するための場所じゃないと思うんですけど。 それも、相手から振ってきたねたじゃあるまいし。 自分の好き勝手なこと（本音）を言うための匿名性ではあまり関心はしませんね。 一般的には、Ｍさんのいう匿名性の必要性自体は認めますけどね。 ただ、ここの掲示板の多くの人はそこまでの匿名性のある対話をしてないですから その中では浮きますよね。ネット自体には大きなルールがあるにしても、場所による ローカルルールも存在するわけでここでは、Ｍさんの考えは、違和感がある気がします。 ＞止める行為もまた、私の責任でもある気がします。 ＞私個人としては、今回随分と参考になる意見を最後になってですがお聞きできたと思っていますので、 ＞是非作っていただきたいと思います。 それはそうかもしれませんが、僕としては最初にＭさんが女性に対して投げた内容に関してどのように考えるのか だけは聞きたいですね。なぜ、女性に対してああいう書き方で、議論をふっかけたことに関してだけは Ｍさんの前の回答では納得いかないんですよね。大卒の学歴の無意味さを論じたいと思うにしても、 議論の提示の仕方はあるでしょう。それでは、女性が乗ってこないからですか？ 女性の意見を聞くにしても、相手の意見を否定することはないでしょう。 以上です。 | |
| RE;最後の注文 M 02:54 19/Jan/1999 | |
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NO.0267 ｔｔｔさんの納得いかれない理由は、良く分かりますのでこの一回で説明出来るのか自信は無いのですが、出来るだけやってみます。＞別に結婚相談所さんも番号つけての投稿を認めているわけですし、たとえ宣伝行為であって ＞もいいんじゃないんですか。 ＞そうですよね。 管理人さん 管理人さんに聞くまでもなく、伝言板の初めに書いて有りますので周知の事実です。 宣伝行為がいけないのではなく議論する時に宣伝行為をする無意味さを言っている。 ＞一般的には、Ｍさんのいう匿名性の必要性自体は認めますけどね。 ＞ただ、ここの掲示板の多くの人はそこまでの匿名性のある対話をしてないですから ＞その中では浮きますよね。ネット自体には大きなルールがあるにしても、場所による ＞ローカルルールも存在するわけでここでは、Ｍさんの考えは、違和感がある気がします。 確かに、議論途中で感じたのがフィルードが違う。しかし、このフィルードだから聞けた意見も 有った。ですから、別個に部屋分けしてもらえるなら純粋に議論できるフィルードを整備して貰えたら良いと思うわけです。（議論が嫌いな人は見ないですむし） ＞自分の好き勝手なこと（本音）を言うための匿名性ではあまり関心はしませんね。 本音でしない議論ほど意味が無いと思いませんか。建前とか差し支えない事は、ここで聞いて本音で話されているものは、別個の部屋で見るみたいな使い分けを読む者は出来ます。 何故、匿名性が必要かと言えばもう一つ あなたが、東大法学部卒と書かれてありましたが、他意は無いと思いますが後に続く意見に見られるように読む者に固定観念を抱かせてしまうので、純粋な議論になりません。 ＞後、異性に対するリスクを越えて議論するための場所じゃないと思うんですけど。 なるほど、あなたも議論に参加したけど「異性に対するリスクを越えてまで議論していない」 と読んでもいいのでしょうか。いや曲解でしたね。上にも書いたように議論に適さないフィルードで有ることは私も認めます。 ＞それも、相手から振ってきたねたじゃあるまいし。 そうですが、何度も問題になったネタですから、最初にここを読んでの感想で書いたまでです。 それでは、「最後の注文」の本題にお答えします。 ＞僕としては最初にＭさんが女性に対して投げた内容に関してどのように考えるのかだけは聞 ＞きたいですね。なぜ、女性に対してああいう書き方で、議論をふっかけたことに関してだけ ＞はＭさんの前の回答では納得いかないんですよね。大卒の学歴の無意味さを論じたいと思う ＞にしても、議論の提示の仕方はあるでしょう。それでは、女性が乗ってこないからですか？ ＞女性の意見を聞くにしても、相手の意見を否定することはないでしょう。 ＞以上です。 自己の事を書くのは、上に書いたように純粋な議論の妨げになるので書きませんでしたが、もう これで終わりかと思いますので書きます。 また事例を挙げるのも、あまり意味がないと思っているが（反証の事例を出し合うだけ）私個人 に対する質問ですから出してみます。 （過去、現在のメール交換しているリスクがあるので具体的にはご容赦ください） まず、学歴は美術系の短大卒です。しかし、その道には進まず紆余屈折を経て現在は法人企業の代表取締役をしています。コンプレックスはたくさん持っていますが、「学歴」だけは無かった と思います。 初めて社会に出たときは、大卒（同期入社）は違うなと確かに思っていました。しかし、よく考えれば歳が違うのだから当たり前です。２０歳前後の一個違いは随分違いますよね 現在は、社員の能力を判定する立場ですので、客観的に見ています。それによる結論（考え）は 何度も書いているしだいです。 女性に対する熾烈な批判は、当社もですが作為的な事（例えばバレンタインとかクリスマスイブ とか）でも流行すれば反応しやすい女性の性格を利用して、営業しているからです。 言い換えれば企業は流行自体が問題でして、それを自ら作り広告媒体などに載せ作為的に流行の中身で本質的な意味などどうでも良いのです。極論すれば道義的に問題があろうとそれが望まれるものなら提供する。 ここで、市場主義を書いても意味がありませんが・・・・・ 今回の女性に対して発言の動機は、価値観に由来する、またはそれを煽り補強している仕事に携わっている立場だから、自分の頭でちゃんと考えた行動をして欲しいが為の議論の目的でした。 要するに、大卒はこんな意味があると聞きたかっただけで、好き嫌いで聞いてもいないのです。 | |
| お久しぶりです ここで成婚 12:10 19/Jan/1999 | |
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NO.0269 久々に立ち寄りました。すっごく、会員も伝言も増えてびっくり。新生活が始まってはや、３ヶ月が過ぎました。 お互い２度目なので、それなりに努力していく覚悟でやっていってます。 周囲には、ここで知り合ったと、公表していますよ。 宣伝費、もらえるかな？ ところで、返事をしないだの、学歴偏重だのと責められている女性なんですが、 その件で一言。 いくらインターネットが普及したとはいえ、「プライベートな時間」にパソコンを自由に扱い、 ネットを眺めるだけじゃなく参加、その上、未知の人とメールを頻繁に交換する、 なんて女性、まだまだ少数派だと思うんですよ。（私は相当変わってるという自覚あり） 女友達だって、なかなか返事こなかったりしますよ。 これなら手紙で十分じゃん、というほどのスピード。 月に一回、いえいえ、半年に一回、なんてメール交換、ざらです。 電子的なやりとりって、女性的な感受性と相容れない部分、相当あるんですよね。 おしとやかで、内気で、家庭的で、「相手に求める条件」が「控えめ」な女性が、 深夜、パソコンに向かって、がんがんメールを打ってるかな？って、思うんですよね。 （もし、あなたがそんな女性だったら、ごめんね） 少なくとも、私は違った。 男社会で互角に張り合って来たつもりだし、 結婚しても、子供がいても、自分の人生の目的に向かって生きていたい。 そのために、それ相応の努力もしたつもりです。 だからこそ、夫も、自分の目標に向かって、がんばっている人が希望でした。 それを男性の短いプロフィールの何処で見つけるか。 正直言って、学歴や職業もおおいに参考にしました。 だって、それもその人の努力の結果の一つには違いないわけでしょう？ もちろんそれが全てだなんて、夢にも思ってはいませんけど。 人それぞれ、その人の価値観に応じた相手の基準があって当然。 それが、本当に自分の生涯の伴侶としてふさわしいかどうかは、 その人自身が、いかに自分を知っているか、いないか、ということなんじゃないかな？ 案外、自分を知らずに、世間の価値観で相手を決めていたりするものね。 （えらそーに言ってますが、私も１度目はそれで失敗したんです。ハイ。） 結局、結婚って、簡単なようでとても難しい問題です。 逆に言えば、自分を知りさえすれば、以外とすんなり相手を決められるものかも。 もちろん結婚しちゃったらしたで、いろんな問題は発生しますけど、 それを二人で乗り越えて行けるだけの「絆」を築けないことには、 何十年も、とうてい一緒に生活なんてしていけませんよね。 要は、自分探しですよね。これも。 ではでは。 | |
| 御礼 ｔｔｔ 18:16 19/Jan/1999 | |
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NO.0270 Ｍさん、納得のいく御回答どうも有り難うございました。ここで、その目的で議論するのがふさわしいかどうかを のぞけば、すべて納得がいきました。 これは、別に対立している点ではありませんが、 僕が考える議論について一言 僕として考える議論は、その背景に守られる利益 （たとえば、役人がその所属する省益を背負って議論をす る場合）を代表している人がするから、真剣になり、 意味があると思うわけです。だから学歴を議論するに当たり 自分の学歴を公開したのは、自分は所詮その利益団体の主張者 にすぎないという立場を明確にしたかったからが一番の理由です。 二番目は、その学歴からの経験的に知っている、大卒像を 提供するためです。 場所がよければ、このような議論をすること自体は 僕的には嫌いではないので、その際は、よろしくお願いします。 Ｐ．Ｓ 振り返って掲示板を新着順でみるとここ数日なんて自分が 書きまくったことか。ほんと末恐ろしいです。なんか趣旨はずれな 決着と発言をしてしまい、みなさまにご迷惑をかけましたことを 深くお詫びを申し上げます。＞みなさま やっぱ 一度走り出すと、切りがよくなるまで止まれませんからね。 | |
| 難しい．．． どらえもん 23:25 19/Jan/1999 | |
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NO.0271 ここに入会してから、5件の申し込みしたけど、全然、駄目。男女比率が４：１なら、１件くらい、NOでもいいから返事が 来るかなーって思ったけど、まだ、甘いのかいな？ | |
| しばらくぶりに書き込みします。 dragon 00:06 20/Jan/1999 | |
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NO.0272 皆さん、こんばんはしばらく、ある本を読む事に専念していたので、 伝言板の模様替えにも、バトルにも気がつきませんでした ．．．(^_^;;; その本は、昨年発売された本なのですが、 ちょっと前に、本屋さんで売れ残りの本を立ち読みしたら、 これが面白かったので、買ってきて思い切り熟読しました。 タイトルは、「本当は恐ろしい グリム童話」 まあ、私と同じでかなり流行遅れの本だけど、 熟読して見ると、新しい人生観や恋愛観、 結婚観みたいなものが得られたみたいで、 とても新鮮でした。 特に、シンデレラの話と、カエルの王子さまの話は、対象的で面白かったです。 シンデレラは王様と末永く幸せに暮らせたのに、 なぜ、カエルの王子さまのお妃は、夫婦喧嘩が耐えない暮らしをしたのか？ なんて事を考えて読んでいたので結構楽しめました。(^_^) まだ読んでない方は、一度、熟読して見ると 新鮮な価値観に出会えるかも知れません。 但し、性描写が強い本なので、それに捕らわれてしまうと、 つまらない本になってしまうと思うので、要注意です。 PS : あ〜、早く結婚して〜なぁ。(笑) | |
| ＮＯ返事について 結婚相談所 17:36 20/Jan/1999 | |
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NO.0273 >男女比率が４：１なら、１件くらい、NOでもいいから返事が>来るかなーって思ったけど、まだ、甘いのかいな？ ＮＯ返事について再度書いておきますね(^^;)。 というのも、現在、ＴＯＰページでアンケートも書いて頂いているのですが、大半は「システ ムは解りやすい」を選んで頂いているものの「解りにくい」と答えられた方はその理由に「Ｎ Ｏ返事」が無いから・・と書かれている方が複数おられるんですよねぇ。。 では「ＮＯ返事が無い理由」です(^^;)。 先ずＮＯ返事は基本的にメールでは受け付けておりません。この理由は単に私の作業が大変だ からなんです(^^;)。メールで頂いたお返事等は私がその情報を見ながらホームページのフォ ームに入力して転送しているのですが、メールで気軽に「ＮＯ返事」も返送して頂く事にする と「ＮＯです」の一言程度のお断りメールが沢山届いてしまう事になると思うのですが、ＯＫ 返事の４〜５倍程度あるＮＯ返事をこちらで入力し直すとそれだけで、今の作業量が一気に２ 倍以上になってしまいます(T^T)。 それで、フォームの方からのみＮＯ返事は受け付けています・・という事にさせてもらってい るんですよね〜(^^;)。 で、ＮＯ返事を出される方というのは、その為にＮＯである理由等をメッセージ欄に書かれて ホームページにアクセスして送信しなければいけない訳です。登録後間もない方は比較的ＮＯ 返事も送信して下さる方がおられるのですが、登録後暫くするとそれも無くなります(^^;)。 何故なら申し込みのあった全ての方にＮＯ返事を送信するというのはそれだけでとても大変な 作業になってしまうからなんですよね(^^;)。それだけ申し込みされる方が多いという事です ね(^^;)。それでも、申し込みの際の添付メッセージが気合い入れて丁寧に書かれてある方に は、申し訳け無いので・・とＮＯメッセージを送信して下さる方もおられます。 だから、、ＮＯ返事はやはり貰える事は少ないですが、その少ないＮＯ返事を貰おうと思えば しっかり書かれたプロフィールときちんと書かれた添付メッセージが最低限必要になる訳で、 これは言わばＯＫ返事を貰う為にも必要な事になる訳ですね。 まだまだ甘いと思いますよぉ(^m^)＞どらえもんさん たぶん、どらえもんさんが想像している以上に真剣に参加されている人は多いと思います(^^;)。 | |
| サーバー移転のお知らせ 結婚相談所 17:42 20/Jan/1999 | |
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NO.0274 昨年の１１月に現在のサーバーに移転して来たのですが、また今月末あたりに移転しなくてはいけなくなりました(^^;)。 これは現在使っている kcn が、サーバーの入れ換えをする為で、まぁ仕方ないんです。 具体的にはアドレスが www が www1 に変わるだけなのですが、ブックマークされている 方はアドレス変更して頂かないといけませんね。 勿論またお知らせはしますけれどね。 そうそう、新サーバーはかなり早いらしいです(e_e)ﾌｯﾌｯﾌ。 テレホタイムでもエラーが出る事は少なくなるという事なので期待しています。 | |
| 『三高』の女 りんご 00:58 21/Jan/1999 | |
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NO.0275 はじめまして。最近登録させていただいたものです。たまたまこの伝言板を開いていて、皆様真面目にお話されているようなので、 ぜひ参加させていただきたく、書くことにしました。 よろしくお願いします。 まず。 登録してから、『お話したい』というメールをたくさん頂き、嬉しく思う反面、 とまどっております。皆さんとても真面目にお相手をさがしておられるようなので、 まだなにも知らないというのにお断りするのもどうかと思うし、 かといって全員とはとてもメールを送ることは出来そうにないし・・・・。 というわけですので、失礼とは存知ましたが、趣味の合いそうな方にしぼらせて頂いています。 メールを下さった方、本当に、ごめんなさい。 私、実はとても傷ついて、ここに登録させていただいたんです。 というのも、私はいわゆる『三高』の女版・女医だからなのです。 この伝言板のなかでも、男性の学歴に関する議論や、働く女性に関するお話が長くつづいているようですが。私は最初、職業に『大学院学生』とまでは書いていても、医師とは書きたくありませんでした。（あとから、なんだかだましているようで申し訳なくて、追加させていただきましたが。）『医師（女医）』と書くだけで、人格まで疑われてしまうのではないかと怖かったのです。 男性の皆様が、女性の『三高』希望に疑問をいだく方が多いように、私たちは、かえって男性のかた（とくに同業者！）から、敬遠・差別・嫉妬などを受けることが多く、良い人にめぐり合えないことが多いのです。女医というだけで、「気が強い」・「素直じゃない」・「家庭を大事にしない」・「男を馬鹿にしている」・「はなにかけている」などなど・・・・。 まだろくに知り合ってもいない男性から、「看護婦さんはかわいいけど、女医は女じゃない」などといわれることさえありました。 その一方で、女性の方からも、（嫉妬もあるのでしょうが）「結婚するより、お嫁さんもらったほうがいいんじゃない。」・「人柄さえ良ければ学歴は問わないなんて、稼げる女の傲慢だよ」なんて言われてしまうしまつ・・・・。 家庭の事情や好みから、自分と釣り合う学歴や職業のかたを選びたいとか、お嫁さんには専業主婦でいて欲しいとか。皆さんいろいろな意見や希望を持っているのは当然で、伺えばどれもも尤もな、ご本人には大切な理由があることも判ります。ですから、いちいち反論もしてきませんでしたが、こちらがどんな人間で、どう考えているか知りもしないうちから、相手を傷つけるようなことをおっしゃる方がいるのは悲しいことです。 私は、むしろ男性から、「女医はちょと・・・。」と言われてしまうことを、恐れつづけてきました。結婚する方は、人生のパートナーです。これはという方がいらっしゃれば、仕事をつづけてもいいし、やめてもいい。相手の方の両親と同居したって構わない（医師の娘でもなんでもありませんし、次女ですから・・・）。という気楽な立場の私ですら、こんな暴言を受けるのですから、家を継がなくてはならないとか、いろいろ条件のある女医（に限らず、働いておられる女性の方）は、どんなに苦労しておられることでしょう。 また一方、『三高』でないから・・・・。という理由で拒絶されてしまう（それだけではないかもしれませんが、そう言われてしまう。）男性の方が、深く傷ついておられるというのも、お察しいたします。（どうか、「女医の傲慢」なんて言わないで下さいね・・・。） 私は今、『女医』と書いてもメッセージを送ってきてくださる方がいることに、心底ほっとしています。また、こういう場を設けてくださった管理者の方に、深く感謝しています。 ほんとうに、有難うございます。（しばらくお世話になります。） どうか、事情の在る方もない方も、傷ついておられる方も、あきらめないで、 無事パートナーとめぐり会えることをお祈りいたします・・・。 | |
| 結婚相談所さんへ AAA 02:04 21/Jan/1999 | |
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NO.0276 登録したその日に１件だけ申し込んで、次の日にはOKの返事がきました。 なんか、ラッキーな気分ですね。 結婚相談所さん、どーもありがとう。 | |
| RE:結婚相談所さんへ 結婚相談所 02:46 21/Jan/1999 | |
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NO.0277 >次の日にはOKの返事がきました。>なんか、ラッキーな気分ですね。 >結婚相談所さん、どーもありがとう。 まだ喜ぶのは早いっす(^^;)。 これからがＡＡＡさんの頑張りどころですのでね(^^;)。 ＯＫ返事が出てメール交換が成立したカップルが全て結婚してしまったら私も怖い ですから(^^;)。 | |
| 「キーワード」 AYAMONTE 16:21 22/Jan/1999 | |
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NO.0278 登録数がどんどん増えますねえ。結婚相談所さんは、どれぐらい儲かってるんだろうか？ １日に女性の新規登録が５名として、１名あたりの男性からの終身申し込み数が平均１５件として、その内のOKが２０％としたら、１日あたり交際成立件数は１５件。 それに、女性側からの申し込みもあるし・・・ 少なく見積もっても、現状で日収２５０００円！ 所長さん、どうですか？ そろそろ、アシスタントを増やせるのでは？ これから先、もっと宣伝努力をすれば、日収２０万円も夢じゃないですね。 いやはや、これぞ、インターネットドリームですね。 やっと本題。 これだけ会員数が増えてしまった今、みなさんどうやってプロフィールを見てるのだろう。 特に、新規の女性の方。 まさか、２０００名を越える男性プロフィールを全部読んでくれる女性がいるとは思えないし。 きっと「キーワード検索」を使うんじゃないのかなあ。 ところが、これも最近では・・・ たとえば、男性会員で「テニス」検索したら２５０名、「ドライブ」検索なんて８００名を越える。 まあ、地域を限定すれば、ましにはなるけど、 全国区で勝負しようと思うと、はたして、女性はどうやったら自分をみつけてくれるのやら？？ 現状の検索システムでは、もっとユニークなキーワードを並べた方がいいのかなあ？ ちょっと、短絡的なぼやきでしたね。 ではでは。 | |
| バレンタイン企画？ こずえ 22:42 23/Jan/1999 | |
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NO.0279 なに、なに バレンタイン企画？せっかくだから活用させてもらいましょ！ と、いうことは・・・ 自分のプロフィールも見直して、アプローチする相手も見極めておかねば。 相談所さん、無料の上に忙しくさせますがよろしく。 | |
| RE:「キーワード」 結婚相談所 02:41 23/Jan/1999 | |
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NO.0280 AYAMONTEさんこんにちわ(^_^)-☆。>て、その内のOKが２０％としたら、１日あたり交際成立件数は１５件。 >それに、女性側からの申し込みもあるし・・・ おおっ・・するどいですねぇ(^^;)。 いや、実態の所そんなもんです。。 ただねぇ・・・成立した方が全て紹介料を払ってくれるかというとそうでも無いんですよ ねぇ(^^;)。 たぶん6割り位の方が実際に紹介料を払ってくれるという感じです(T^T)。 残り4割りの方は何らかの事情があるのか、やはりあくまで怪しい世界だって警戒されてし まうのか・・・音沙汰無しの方も多いんですよね。。 >そろそろ、アシスタントを増やせるのでは？ アシスタントはもういますよ(^^;)。 って、ＣＧＩさんなのですが(^^;)。 さすがにここまで人数が増えると手作業処理はきついです。 で、ＣＧＩである程度処理しているんですが、これがやはり結構金かかりますねぇ(T^T)。 それも、現状のＣＧＩでは限度は1万人あたりまでだそうで。。。 たぶん今年中には大改革を余儀なくされそうな状態なんですよね。 まぁ、パソコンを処理速度の早い物に買い換えたりと色々出費もしているので、まだごっ つい儲けが出るには至っておりませんよ(^^;)。 確かに、、このまま会員数が増え続ければやがては日収２０万なんて世界が来るかもしれ ませんけど、それだけの数のメールを処理するとなると、、今の環境では確実に無理です し、どうすればいいのかちょっと想像が付いていません(^^;)。 紹介料１件１５００円というのは限界レベルだろーなーと思っての設定だったのですが、 たぶん現状では限界レベルだと思いますね。おそらく企業レベルではとても成り立たない 設定だと思います。 そろそろプログラム投資、ハード投資等も終わりましたので、これから会員数が１万人あ たりになるまでは、少しはおこずかいになるかなーという様なそんなレベルなんですよ(^^;)。 あと、キーワード検索ですよねー。。 これは、現在、年齢検索の項目を作成依頼中なんです。 ついでに、検索項目も、andとorの選択も出来る様にするつもりです。 まぁ、これだけでも今後どんどん増え続ければ、どうしようも無くなるかも知れませんが ・・少ないよりはマシ程度に思って貰って、多数の中から自分に合いそうな人を探して頂 くしか仕方ないかなーなんて思っているんですけどねぇ(^^;)。 | |
| RE:バレンタイン企画？ 結婚相談所 02:51 25/Jan/1999 | |
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NO.0281 あは(^^;)。何となくクリスマス企画とかお正月企画とかも考えていたんですが、いいのが思い浮かばな くて、せめてバレンタインこそはって感じで安易に無料企画をしてしまいました(^^;)。 女性からのアプローチの日ですので、これまでアプローチした事無かった女性の方方も頑張 ってみて下さいネ(^_^)-☆。 | |
| 結局解決しない問題では？ ポン 06:35 25/Jan/1999 | |
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NO.0282 久々に伝言板を読んでびっくりしました。３高の話題が白熱していますね。 人それぞれだなーって、あらためて思い ました。 この話題（１ページのころから）が出た時 は、私自身大卒のため、自分には関係ない 思い、読んでも意見を述べなかったんです。 しかしある一文字を見て腹立たしく思ったの で掲示板に記入しました。他の人の意見を、 「滑稽」という言葉で中傷するのはよくない と思ったんですよ。 この言葉だけで終わってはなんなんで大卒に 関する意見を書きます。 大学生の中には、目的意識もなくただ大学に行 って、卒業するというだけの人も結構いるんじ ゃじゃないでしょうか。私もそうでした。 （ここ、１０年ぐらいはそうだと思います） しかしそれをいったらきりがないと思うんです。 よ。高校に行ったのだって同じだと思うし。 やはり、日本ではまだ、近所づきあい等の会話で も、職場でも「どこの大学出たの」なんて聞くのを よく耳にします。大卒（又は大学名）を１つの尺 度にしているですよ。なんででしょうかね。 しかし、数年来徐々にではあるがWスクール続が増え 履歴書に学歴を書かない会社が出てきました。 大学の意味合いが問われているんですね。 それでも、まだまだだと思いますね。 実際ある結婚センターでも、なぜか男性は大学卒業 に限るとか、あるパーティ―でも大卒以上限定とか というものが、今だ存在するのもそれを求めている 女性のニーズがあるからなんでしょうね。 結婚相手に求めるものというのは自分自身の問題なん ですよ。つまり、理屈なんかないんですよ。 どんな多数の賛成者がいても相手がそれを望まなけれ ば恋愛は成立しないんですよ。理にかなおうがかなう まいが・・・ 私もプロフィールのなかで、希望年齢を記載していま すが、かりにインターネットでないところで知り合っ た人がここに載せている年代の人じゃなかったからっ て、だめと言うことにはならないですね。 そう考えると年齢の条件をとってみてはどうかという 意見も生まれますが、やっぱりそうしないですね。 希望したんだから、それによって幅が狭まっても仕方 ないのも承知です。インターネットではこういう希望 も出せるからいいんじゃないでしょうか。これしか 結婚相手を見つける方法はないわけではないし、ここで はその条件で探せばいいと思ってるんじゃないですかね。 結婚相談所さんには申し訳ありませんが、私はここが、 全てだとは思っていませんので、このサイトを上記のように 位置付けています。結婚相手を探す１つの場だと・・・ 最後に大卒を希望している 女性の中には「絶対に大卒じゃなきゃいやだ」なんて 言う人はむしろ少ないと思うんですよ。 だから、わたしなんて自分が文章読んで、好感持てた 人には、他が希望に合うわないものがあったって交際 申し込みをしちゃいますね。その時は自分との共通点 を強調します。だめな方が多いのも事実ですけど… でも、申し込まなきゃ始まらないと思うし、後で後悔 したくないからですかね。女性が出している大卒という 条件は１つの希望にしか過ぎないんじゃないでしょうか。 男性が出している条件も１つでも希望にあわなかった としてもそれだけで、交際を断りますか。その条件が 決定的な場合もあるとはおもいますが。 長々と書きましたが、１人の個人の考えとして受け止め てください。 | |
| 僕の女性に対する考え方って古いのかな〜。 唐変木 04:04 26/Jan/1999 | |
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NO.0283 こんにちは 始めて伝言板に参加します。私は、或る出会いのホームページに参加させて貰って居ます。ひょんな事からこの ”結婚相談所”のホームページを知りました。登録されて居る皆さんのプロフィールや 伝言板の内容を拝見して、皆さんそれぞれしっかりした主義主張を持って居られるので この”結婚相談所”だったら自分の望む出会いが期待できると思い、つい最近入会させて頂きました。 私は今年四十歳の大台に乗りました。今までに何人かの女性とつき合った事が有りますが、恋人と呼べる関係まで進展しないんです。だめなんです。自分の信条が女性との間に一線を引いてしまうんです。どういう事なのかこれから書きますので、皆さんの忌憚の無い意見を聞かせて下さい。 私は、女性には惚れなくてはならない。遊び相手のつもりならつき合うな。と若いときから、自分の主義として考えて居ります。世の男の中には女性は行きずりの恋の相手、 或いは自分の性欲を満たす為の道具にしか思って居ない輩が多々見受けられます。 お互いが割り切ってつき合うんだから、とやかく言う筋合いじゃ無いんですけど、私は そんな恋愛はしたく無いんです。最初に出会った男と女はただの友達の関係だと思うんです。友達として付き合いやがて好きという感情が芽生えて恋人になり、そして愛していると言う気持ちが強くなって結婚に至る。これが私の持っている恋愛論です。 この持論は覆した事が有りません。が、この持論が女性との間に一線を引くと言う、 自分自身の足かせに成ってしまいました。 知り合って何度かデートする内にこの人と添い遂げたいと思うようになり始めると、持論がむくむくと頭の中に湧き出て来るんです。 「お前は本当にこの子に惚れているのか？」「結婚してこの子を本当に幸せに出来るのか？」「苦労させるだけじゃないのか？」と。自問自答の繰り返しです。そうなると もうだめですね。女性との間に引いた細い線が飛び越えられない程高い壁に成ってしまって。それでも自分自身の気持ちは、「この人を大事にしたい。守ってやりたい。」 そういう気持ちのままなんです。そんなことあり得ないと思われる方も居られると思うのですが、本当なんです。その女性を抱けなくなるんです。抱いたら、自分の気持ちが 全部嘘になるような気がして。ひょっとしたら、恋愛に対して臆病なのかも。 こんな考え方って間違いなんでしょうか。古すぎるんでしょうか。それとも、もっと ドライになったほうが良いのでしょうか。私にはわかりません。 夜も更けたのでもう寝ます。又、伝言板のほうに顔を出します。 | |
| RE:僕の女性に対する考え方って古いのかな〜。 結婚相談所 00:26 27/Jan/1999 | |
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NO.0284 唐変木さんこんにちわ(^_^)-☆。>「お前は本当にこの子に惚れているのか？」「結婚してこの子を本当に幸せに出来るのか？」 >「苦労させるだけじゃないのか？」と。自問自答の繰り返しです。そうなると >もうだめですね。女性との間に引いた細い線が飛び越えられない程高い壁に成ってしまって。 難しい所でお悩みですねぇ。。 実際の所、唐変木さんがどの程度その巡り会った方に対して惚れているのか・・幸せにしてや りたい！って思っているのかは解らないのですが、おそらくこうして悩まれるという事はとて も気持ちの優しい方なのでは？と想像してしまいますよ。。 「この人を大事にしたい。守ってやりたい。」という気持ちですが、ちょっと方向を変えて考 えて見るというのはどうでしょうか？(^^;)。 相手の事を考えるのでは無くあくまで自分の事・・自分の幸せの事を考えてみるという方向で すね(^^;)。自分が幸せになるには、その人と一緒になる事・・そして、勿論、結婚生活に入 っても、その人が幸せそうにしているのを見ている事・・そういうふうに考えればすべては自 分の幸せの為にの事になりますよね？。 こう考えれば相手が不幸になったら自分も不幸になる＝全て責任は自分にある訳ですよね。 自分が望む幸せなのですから、コケたら自分で責任を取るのは当たり前の事ですよね。 所が「幸せに出来ないかも知れない」「苦労させてしまうかもしれない」というのはそうなる 前にその責任を放棄してしまっている弱い自分がおられるのだと思うのですけれどねぇ(^^;)。 結局は見ず知らずのあかの他人にその女性の人生を任してしまわれる事でもある訳ですしね。 まさか、その女性が知らない誰かと結婚して不幸になっていたら、唐変木さんがすっ飛んで行 って救ってあげるとい事も出来ないでしょうからね(^^;)。 本当にその人を幸せに出来るかなんて、実際の所は誰も解らない事だと思います。 ただ、自分が幸せになる為にの努力は誰だってするハズですよね。その努力の矛先さえ間違わ ずに、真摯な気持ちを持ち続けている事が出来る自信があれば何も臆病になる必要は無いと思 うんですけれどね。。 それでコケたらコケた時、その時にまた精一杯考えたら良い事ですし・・人生には予測の付か ない事も山程ありますからね(^^;)。 | |
| 学歴問題って人それぞれと違うの？ ｇｓ−ｓｈｉｒｏ 01:11 27/Jan/1999 | |
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NO.0285 はじめまして、登録直後に伝言板を拝見させていただきました。でも本当にもりあがってますねこの問題。でも自分の意見をまず結論から申し上げますと。 こんなのひとそれぞれだと思いますよ。ただこの場を借りていわせてもらいますが、 三高とかそういう人ほど、たかがそれくらいしか度量のない人だと思ってます。 自分は一応大卒ですが、一流の大学をでたら、いい企業にいける、モテルとか言う時代はも う終わってます（極端ないいかたしますが、げんにつぶれてるでしょ。そんな企業。生きてい くための自分なりのビジョンがなけりゃ結局どこいったかっていっしょです。むしろ”こいつ はプライドだけは高すぎる”と煙たがられます）。 そう考えている人は申し訳ないけど、はっきりいっておきます。人生の壁にぶつかるでしょう。 人ってそれぞれ波があります。いい時（ちやほやされる）と悪いとき（誰からも相手にされ なくなる時と。いい時って何でもいいたいことぼろかすいっていると思います。でもそういう 人ほど悪いときって、自分で立ち直る力というか免疫が全然ないですので、異様なほど、被害 者妄想が高いです。そういうときは人を責めるのではなく自分の考え方を責めてください。少 しは救いがあると思います。 やはり幸せになりたいという思いはみんないっしょですし、要はどれだけパートナーと幸せ になることができるか？それをまず考える必要があります。 それに、大卒がえらいとは思いません。元ヤンキーでも幸せそうなひともいますし、そのひと から学ぶことがたくさんあります。政治家でも不祥事おこしても国民たいして、やるだけのこ とやってたら支持率も高いでしょ。 それともなんでしょう、親がどうのこうのという理由ですが、それは親のエゴとしか思えま せん。立派に育ってほしい、いいとこに嫁がせてあげたい、気持ちはわかるけど、それってあ る意味では矛盾してるとおもいます。一体誰のための結婚ですか？といってやりたいです。 こういういいかたしては何ですが、これは高度経済成長期のはては戦時中の”遺産””ざれごと”のひとつだと思っています。 ながながと書かせていただきましたが、多分かりに自分が三高だったとしても同じ事いって たんじゃないかと思います。 最後に、時々不適切なところがでたところもおありかと思います。この場を借りてお詫びも うしあげます。 Ｐ。Ｓ。；みなさん、私もがんばりますので、みなさんも、みなさんのいいところをアピー ルして幸せを勝ち取ってください。絶対１つはいいところあると思います。 | |
| 恋愛に古い新しいはない M-1765 02:05 27/Jan/1999 | |
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NO.0286 唐変木さまとても前向きな悩みに共感します。 まず、恋愛とはおのおのが自分の中に持つ価値観であり、それに古い・新しいなどないし、他人へ押し付けるようなものではないと思います。 ですから、唐変木さんもご自分の恋愛観を大事にすればいいと思います。 ただ、ご自分の価値観を尊重するあまりにご自分の素直な気持ちを押しつぶしてしまっているとしたら、ご自身がとても苦しいのではないですか。 私の中では「好き」という感情だけが他の感情とまったく違います。 他の感情には必ずその感情が生まれる理由があり、その理由を頭の中できちんと認識しています。 しかし、「好き」という感情だけは理由もなく、ふつふつと湧きあがってくるものなのです。 ですから、私はこの感情を頭で考えて押さえようとはしません。 「好き」という感情に基づく行動をしている最中は、私の人生で最も楽しく充実した時間であることは間違いありません。 ですから、私は自分の気持ちに忠実な行動をします。 相手の方を抱くことに抵抗があるのであれば、別に無理をする必要はないと思います。 前述しましたように私はあなたと同じ行動のパターンをとることはないと思いますが、別にSEXが全てとも思えません。 大事なことはお互いが相手の方を尊重し、理解し合う努力をすることであり、「好き」である限りはその努力は出来ると思います。 相手の方にも全てをお話すればきっと理解していただけると思います。 それともう一つ。 もっと女性を信じましょう。 あなたがしてあげられることはたくさんあると思いますが、同じくらい相手の方があなたにしてくれることもあるはずです。 そしてそれによってあなたが幸せになれるように、相手の方もあなたがしてあげることで幸せになれます。 幸せになるのはあなた一人でも、相手の方一人でもなく、お二人のはずです。 だって、恋愛は男と女、二人がいてはじめて成り立つものなのですから。 | |
| 自分の気持ちに正直さと自信を。 唐変木 23:20 27/Jan/1999 | |
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NO.0287 Ｍ−１７６５さん ”結婚相談所”さん大変為になるご意見有り難う御座います。お二人のメッセージを拝読させて頂いて 「そうか、そういうふうに考えた事無かったなあ。」と改めて考えたり、自分の気持ちの核心を突かれて「どきっ！」としたりしています。確かにＭ−１７６５さんが言われる通り、”好き”という感情は押さえても自然に湧き出てきます。それは私も同じです。自分自身でもブレーキをかけられない程の勢いで。その気持ちが頂点に達して いざ結婚を意識した時、自問自答が始まるんです。でもこれは自分自身の気持ちからの 逃避に過ぎなかったんだと思います。私の恥を曝しますが、実は２０代の頃、借金を 抱えて居りました。消費者金融いわゆるサラ金というやつです。一時ギャンブルに はまって作った借金でした。働いた給料の大半を返済に充てて居り自分が一月食べて 行くのがやっとでした。又精神的にも余裕が無い時期でした。もちろんクレジットも パンク状態です。 こんな時でも女性を好きになるもんなんですね。何ヶ月かつき合っていざ結婚を考え出したとき、躊躇しました。相手の気持ちも考えず。もしかしたら相手の女性は期待していたのかもしれませんが。もし自分の気持ちを正直に話して居たら二人で何とか 生活出来たのかもしれません。 それ以来、自分自身の気持ちを抑える様になってしまいました。情けないです。 お二方の言われていること、私の本音を見透かされて居るようで本当にびっくりしました。でもお陰様で自分自身を見直してみる気になりました。自分の恋愛に対する価値観というものを。今までは自分だけしか考えて居なかった恋愛について。 これからは自分の気持ちに正直になるつもりです。女性を愛しているという気持ちに 自信を持つつもりです。この歳になって気が付くんじゃ遅いんですけどね。 でも、努力してみます。 Ｍ−１７６５さん ”結婚相談所”さん どうも有り難う御座いました。 | |
| やめ時かな．．．。 どらえもん 23:31 27/Jan/1999 | |
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NO.0288 こんばんは。NOの返事の回答、ありがとうございました。管理人さんは、とっても大変なんですね。 ７〜８人に出したけど、音沙汰無し。 ここも、やめ時かな〜。 プロフィールが悪いのか、ただ単に、縁がないのか、 私自身、いい男ではなしねー。３高とは程遠いし。 やれ、やれ．．．。 | |
| この伝言板気持ちいいです サリー 02:36 28/Jan/1999 | |
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NO.0289 初めて書かせていただいてます。少し前からこの伝言板は拝読させてもらってたんですが、皆さんの真剣な意見のやりとりはとても面白いです。チャチャ入れてる訳では無くて真剣な会話だからこそ面白いという意味ですので誤解しないで下さいね。 三高問題が盛り上がって結婚相談所さんもそれについてあまり発言しなくなった時に、この伝言板はどうなるんだろー？って少し怖い感じもしたんですけど、今となって思えば結婚相談所さんの一つの発言で大きく流れが変わったようで、本当に関心しています。 バトルをしている当人達に注意する訳ではなく、逆に読んで不快に思っている人達へ気軽に読みましょーと呼びかける事によって、一気に流れが変わりましたよね。 計算の上での事なのか天性のキャラクターなのか、ちょっと不思議な気分にもさせられましたが、とにかく何ていうか、読んでいて安心出来る雰囲気になったのは、結婚相談所さんのおかげだと思っています。 私自信、ここで何人かの方とお会いする機会も持たせて頂きまして、本当に素晴らしいＨＰに巡り会えたなと思っています。出会いのＨＰを訪れたのはここが最初で、その後いろいろと他のＨＰも見てまわりましたが、こんなＨＰはどこにもありませんでした。 これからも私達の為に頑張って下さいね。結婚相談所さん！！！。 | |
| RE:やめ時かな．．．。 結婚相談所 03:17 28/Jan/1999 | |
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NO.0290 う〜ん、、やめ時ですかねぇ(^^;)。勿論、こういうメールでの出会いに向かない人もいます。 それは仕方ないですよね。 ただ７〜８人に交際申し込みをしても音沙汰無しというのはまだそれだけでは判 断出来ないと思いますよ。 確立的には２割弱の成立率ですが、中には物凄い高確立で成立されている人もい ますから７〜８人に申し込んで成立しないというのは珍しい訳では無いのですよ ねぇ(^^;)。 そこで止めてしまう方はやはり向かない人だと思うんですよ。 例えば一生懸命やってる方は１回に１０名位の方にそれぞれかなり気合いの入っ たメッセージを添えて交際申し込みをされる人もいますから、どらえもんさんの 場合はその時点で既に遅れを取ってしまっている訳ですからねぇ。。 そんなマメな事は出来ないよーって場合はやめ時なのかも知れません(T^T)。 | |
| RE:この伝言板気持ちいいです 結婚相談所 03:40 28/Jan/1999 | |
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NO.0291 こんばんわ、サリーさん。>計算の上での事なのか天性のキャラクターなのか、ちょっと不思議な気分にもさせられました >が、とにかく何ていうか、読んでいて安心出来る雰囲気になったのは、結婚相談所さんのおか >げだと思っています。 いや、そんな大袈裟な(^^;)。 どちらかと言えば天然の方です(^^;)。たぶん。。 他のＨＰは私も参考の為に色々と巡回しましたけど、とにかく入会金を払わないとどんな人 が登録されているのか解らないというのは取り敢えず怪しいですよねぇ(^^;)。 だって、ここでは「プロフィールは公開しますよ」って公言しているのにこれだけ沢山の方が 登録して下さっているのに、それを何故伏せるのかが不思議ですよ(^^;)。 どんな人が登録しているかってのは参加される方の最大の関心事ですのにねぇ。。。 管理者の都合で伏せているとしか思えないんですよねぇ(^^;)。 | |
| やっぱり、もう少し頑張ろうかな。 ＞ 管理人さん どらえもん 00:19 29/Jan/1999 | |
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NO.0292 こんばんわ。意外と成功率って低いんですね。 申し込みのときに、プロフィールが同時に送信されるってことでしたので あまり、熱っぽく申し込みしてないのですけどね。 結構、書けるだけ書いているので、申し込みのときに、同じ事を書くのも しつこいみたいで、嫌ですし、どうしたらいいのでしょうかね？ 登録番号Ｍ−２０５３です。プロフィール診断してもらおうかな？ | |
| RE:やっぱり、もう少し頑張ろうかな。 結婚相談所 02:52 29/Jan/1999 | |
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NO.0293 こんばんわ(^_^)-☆。>結構、書けるだけ書いているので、申し込みのときに、同じ事を書くのも >しつこいみたいで、嫌ですし、どうしたらいいのでしょうかね？ これですねぇ(^^;)。 プロフィールはあくまで自分からの発信情報なので、添付するメッセージには 相手のプロフィールを読んでの感想？というか、どうして交際を申し込む気に なったのか等を書かれたら良いと思いますよ。 やはり、、こういう伝言板にしてもそうだと思うのですが、こういう文字での やり取りの世界では、自分が書いた事を相手がどう思って読んでくれているの かが最大の関心事であると思いますので、添えられるメッセージはファースト メールの気分で書かれる事も大事だと思うんですよねぇ。。 勿論、いくら一生懸命に書いても、条件的にアウトならば無理な話しになって しまう訳ですが、条件的にはまぁまぁだな〜、、だけど同条件程度の人からは 沢山申し込みが来てるし・・って感じの時は、やはりこの添付メッセージでい かに自分の事に興味を持って申し込まれたかって事が明確に書かれている方が 返事をしたくなるというか、そういう所って必ずあると思うんですよねぇ(^^;)。 よくあるメッセージなのですが、 「趣味も合いそうなので一度お話ししたいと思いました」 って簡素なメッセージと、 「あなたは○○をやっておられるんですかぁ(^^)いや実は私も数年前までは凝って いたんですよ。どのあたりまで行かれました？。最近は忙しくて全然行けないんで すけど○○の写真は何枚か額に入れて飾ってあるんですよ。久しぶりに○○もして みたいですね〜。あと、□□の方はやった事無いんですけど、そういうのは好きな 方ですよ(^^)。△△あたりまではやった事あるんですけど、ＸＸが＊＊なのでまだ □□までは余裕がありません。是非そのあたりの話しも教えて欲しいと思いますよ。 色々と話したい事や聞きたい事もあるので、是非続きをメールで宜しくお願いした いと思いますm(_ _)m。」 こんな感じの添付メッセージが付いていたら、同じ様なプロフィールの場合はメール 交換してみようかな？って思うのは絶対に後者だと思うんですよねぇ(^^;)。 この添付メッセージは結構軽視される方は多いんですけど、たぶんプロフィールと 同じ位に重要な物だと思うんですよね。 実際の所、私も交際申し込みを受けた事が無いので何とも想像の世界だけなんですが、 女性の皆さんいかがなものでしょうか？(^^;)。 | |
| 資格取得に熱心な男って、どうでしょう？ Tah 20:02 29/Jan/1999 | |
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NO.0294 皆さん、はじめまして！僕は結婚を真剣に考えだした一方で、資格取得に旺盛な一面もある某メーカーの会社員です。 今は不景気が深刻で、大半の企業はリストラ策を練っています。 しかし、私達サラリーマンにとって、リストラほど非人的な扱いをされる嫌なものはないかと思います。 リストラを回避できないと結婚しても、幸せ少なくとも経済的に豊かな身にはなれないと思います。 そうすると、リストラを回避できうる人材を目指すことも大切で、かつ相手の方にも安心いただけるのではないかと思います。 そのために、他の人と差をつけて、少しでも有利な立場に立ちたいと考えました。 企業が絶対必要とする人材を目指そう！と考え、経営コンサルタント資格のために日夜取り組んでおります。 僕自身は技術系ではありますが、こういう人間が経営コンサルタントになるケースが少ないだけに希少価値があると考えます。 女性の皆さん、これに対してのご意見をお聞きしたいのですが、如何なものでしょうか？ | |
| 『三高』の女性の方へ こうたろう 22:39 29/Jan/1999 | |
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NO.0295 『三高』の女と言う事でりんごさんが書かれていましたが、私は、働いている女性、『三高』の女性にはとても興味がありますし、 将来、伴侶として考える第一の条件にもなってます。 特に女医さんなんてすばらしいじゃないですか？それを卑下するような男は どうかしてるんですよ、自分に自身が無いんですよ。何か芯を持った男って そんな事気にならないと思いますよ。 でも、男性を見るときも、りんごさんが見られたような 考えで見ないで下さいね。男を学歴や会社で判断することなく、中身、考え方で 男を見てください。これは、世の三高女性の方々に限らず、すべての女性に言いたいです。 男性を見る目を持ってください。いくら良い会社入ってたって、本人しだいですから 会社と付き合うんじゃないのですから。 後半愚痴っぽくなりましたが、女性の方、もっと男性を良く見てあげてください。 | |
| 資格取得に熱心な男って、どうでしょう？ さんへ n.y 09:26 30/Jan/1999 | |
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NO.0296 資格取得に熱心な男って、どうでしょう？ さんへ多いにがんばっていただきたいと思います。 リストラ、終身雇用の崩壊等、時代の変革に右往左往するのではなく、こう言った変革期に将来を見据えて、前向きに挑戦して行く事は大変すばらしい事だと思います。個人の自立が求められる時代にやっとなりつつあるのでしょう。自分自身を向上させる、自分を変える事のできる勇気は、すごい事です。資格取得は、あくまでで一手段ですから、経営コンサルタントを目指されるのなら、ご自分の専門知識はもちろんの事、幅広く全てを熱心にがんばっていただきたいと思います。また、私が感じる事ですが、経営コンサルタントと言ってもピンきりです。自分のポジション、将来のビジョン、根本的な哲学をしっかり持たないと、社会的使命を果せないと思いますし、自然淘汰の時代ですから、人格と知力と想像力をしっかり磨いて欲しいと思います。 そう言った事を理解できて、応援してくれる女性にめぐり合う事をお祈り申し上げます。 がんばってくださいね！！ | |
| RE:やっぱり、もう少し頑張ろうかな。 ゆりこ 18:18 30/Jan/1999 | |
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NO.0297 申し込み時に頂く一言メッセージについてですが、結婚相談所さんがおっしゃる通り、私のプロフィールに対するコメントを書いて頂くと とてもうれしいです。基本はその人のプロフィールでお話しするか決めるんですが、 同じ様な経歴の方でしたらやっぱり一言メッセージで印象が全然変わって来ちゃいます。 誰にでも当てはまるメッセージだと他の人にも同じの沢山送ってるんだろうなって思うし。 あとうれしかったのは相手に対する希望の項目一つ一つに自分はどうなのか書いて来た人。 たとえ希望にあってなくても上手くフォローしてあるとそれでもお話ししてみようって 思います。 それからメール交換を始めてからの内容ですが、自分の身分（本名とか、学校とか会社とか） もろくに明らかにしないのに会いたいような事を書いてくる人はちょっと嫌です。 女性はネットで出会った人と会うのはとてもリスクがあると思うんです。ここの人は 真面目な人が多いでしょうけど、それでも警戒してしすぎることはないですよね。 だから安心して会えるように、自分はどこそこのこういう者だって表明してくれると 会ってもいいかなという気になります。男性側も警戒してあまりはっきり書いてくれない 人もいます。気持ちは分かるんですが、ほとんどの人がそうだと何とも思わないけど こちらを介してメール交換をした人は１０人以上いますが、そのうち本名や会社を 教えてくれない人は３人でした。そうなると最初から自主的に書いてくれる人よりも 男らしくないとか不誠実な印象になります。 | |
| >ドラエモンさんへ AAA 00:58 01/Feb/1999 | |
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NO.0298 メールの返事が来ないということですが、プロフィールに問題あり？ではないでしょうか。私は、これまで５通だして５通ともＯＫ返事がきてるんです。そのごも皆さんと楽しくメール交換させていただいています。ドラエモンさんのプロフィールをみたのですが、書き過ぎだと思うんです。特に、身長とか体重とかは書かなくてもよいと思いますよ。やっぱり「太りぎみ」と書かれるとひいてしまうと思うんです。 なぜかというと、やっぱり、太り気味の男性が好きな女性は少ないと思うんですよ。そこにいきなり「太り気味」とかかれると、 開き直っているように見えてしまうんじゃないでしょうか？メール交換をはじめて、会うまでには時間があります。 いい人だ、会いたいと思ったら、痩せる努力をしてみたらどうでしょうか？きっと、女性の方は、そういう努力する気持ちを大切に 思っているはずです。（いいすぎで気を悪くしたらすみません。）それに、会ってみないと本当のよさは分からないと思うんです。 もう一つ、あそこまで趣味とか、趣向とかを書いてしまうのも？？？？ですよね。はっきり言いますが、おたくっぽく見えてしまいます。 簡素な最低限のプロフィール プラス 気の利いた一言メッセージが一番効果的だと思うんですが？いかがでしょうか。 | |
| Re：プロフィール > AAAさん どらえもん 13:15 01/Feb/1999 | |
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NO.0299 こんにちは。ああ、やっぱり書きすぎなんですかね。 自分で見直して、長すぎるなーって思ってたんですけどね。 ちょっと、見直します。 でも、太っているのは事実だからな〜(;_;) ＃あのプロフィールから、すでにー５ｋｇは達成したけど。(-_-;) | |
| 思い過ごしだと思いますが。 楽しく適当に、でも真面目 12:36 02/Feb/1999 | |
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NO.0300 みなさんこんにちは。最近ここに登録させていただいた、近畿在住の者です。 おかげさまで、滑り出し快調です。私自身、出会いはいろいろあるのですが、 より広範囲でお相手を効果的に見つけたいと思い登録しました。 なかなか、この人だあ〜！！と思える人と言うのはホント少ないですねえ（＾＾； こちらがいいと思ってもお相手の子持ち、いや気持ちも肝心なのでなかなか・・・ みなさん、がんばりましょうね！！ それと、ふと思ったんですが、ここに登録してから、某○○結婚リサーチ社（名前は変えています。） より自宅にＴＥＬがかかって来ました。 どこからそんな情報を入手しているのか？と思います。（心当たりが特にないので。） もしかしたら、女性陣の中にいるかもしれませんねえ（＾＾；； これは男性陣の中にも言える事かもしれませんが。 まあ、これはふと思ったことで別にど〜でもいいんですけどね。 単なる思い過ごしだと思いますので。（＾＾） では、みなさんに幸あれ！！ | |
| RE:思い過ごしだと思いますが。 結婚相談所 14:40 02/Feb/1999 | |
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NO.0301 楽しく適当に、でも真面目さんこんにちわ(^_^)-☆。こちらに登録されてから、某○○結婚リサーチ社から電話があったとの事ですが、これは全く の偶然でしょう(^^;)。 こちらから、データが他所に漏れる事は一切ありませんし、どこかと契約してデータを流して いるなんて事も絶対にありませんのでね(^^;)。 それと先ず登録されている方の電話番号とか住所というのは、こちらでもごく少数の方のもの しか把握しておりませんのでね(^^;)。 ごく少数の方というのは、メールを頻繁に見る事が出来ないので、成立した相手の方には電話 番号を教えて電話して貰って欲しいと希望されている様な方で、これはこちらのパソコン内に 控えておりまして、外部の者が見る事は出来ませんしね。 | |
| これは早い AAA 01:06 03/Feb/1999 | |
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NO.0302 今度のサーバーは早いですね。サクサク！って感じで快適です。 この調子だとあっというまに１００００人。 日本最大のインターネット系結婚相談所まちがいなしですね。 最近、似たようなサイトもありますが、ここは全体的にまとまっていて 安心感があるんですよねー。 あとは、電子マネーに対応してもらえればＧＯＯＤですね。 | |
| サーバーのお引っ越し完了 結婚相談所 02:07 03/Feb/1999 | |
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NO.0303 やっと引っ越し完了です(^_^)-☆。新サーバーは少しディレクトリ構造が変わったので、ややこしい所もありましたが、概ね順調 に引っ越しも終わりました。ただ、一つだけ、、プロフィールの変更だけがうまく機能してい ない所があるみたいなんですねぇ(T^T)。 長文のプロフィールの方は、後半が途切れてしまうみたいなんです。。 取り敢えず、ここを見ておられる方はプロフィールを触るのは少し待って下さいませ。 明日中には何とかなると思いますのでね(^^;)。 まぁ、取り敢えず、これで当分は引っ越しは無しでいけると思います(^^;)。 昨年の１１月２２の引っ越しに引き続きお手数おかけ致しましたm(_ _)m。 AAAさんへ >サクサク！って感じで快適です。 ですねぇ(^m^)。 私も快適です(^^;)。 これまではテレホタイムは殆ど作業出来ずにいたんですけど、今日は１２時頃 でも結構サクサク動いてくれました(^_^)-☆。 >日本最大のインターネット系結婚相談所まちがいなしですね。 いきましょう！トコトン(^m^)。 そそ、ＴＯＰページのお知らせにも書いたのですが、今度はラジオで紹介されるみたいです。 また詳細が決まったらお知らせしますね(^_^)-☆。 >あとは、電子マネーに対応してもらえればＧＯＯＤですね。 これ、噂には知っていますけど、もうインタでも実用化されていますのん？。 詳しいことご存じでしたら教えて下さいませぇ(^^;)。 | |
| 独り言です 遊牧民 04:01 03/Feb/1999 | |
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NO.0304 みなさんこんばんわ私１２月中旬頃からここで知り合った女性の方と １０通以上のメール交換し、先日ようやくお逢いすることが できました。 当日はランチを一緒に取り、終始にこやかな雰囲気で進み、 その日の夜も彼女からメールが届き、 「これは上手くいくかな」と内心、一人舞い上がっていました。 ところがその後メールは途切れ、携帯も不通（自宅の電話番号は 調べればわかるのですが、あえて掛けませんでした）の状態が続き ましたが、この方以前にもペースが遅れた時があり、 「病気？事故？」と心配になり「どうしましたか？」とメールを 出しましたところ、「弟の結婚が急に決まり忙しかった・・」 とのメールが入り、再度メール交換が始まったのです事があったので 今回も“どうしましたかメール”を出しましたが・・・ 私と逢って彼女が「私のタイプではない」と判断したのなら それはそれでいいと思います。 ただ何で一言くらい断りのメールでもくれないのかなと・・・ ここに登録した方は、お相手を探すために真剣になり、そして 何よりある程度の社会的マナーのある方と思い、私もそれを 信用し、登録・申し込みをした訳ですから・・・ 特に彼女は私と逢ったときに「非常に多くの方から申し込みが あったがこちらの希望を無視している人が多い」とか 「実際お逢いした人からひどい事を言われた」などマナーに対し 色々とお話されていただけに良識があるいい人と思っていましたから・・ 断りのメールを一本でも頂ければ、私は「残念だな、綺麗で、 明るい人だったのに、でもこれも縁かな・・」と素直に思えたのに。 今は逆に、そのような人と見抜けなかった自分が情けないです。 まだまだ勉強をしないと・・・。 何か愚痴になっちゃいましたね。これに懲りずまた申し込みします ので女性のみなさんよろしくです。それでは |