| 世の男性方 かず 03:15 18/Feb/1999 | |
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NO.0355 私も色々な所を見て回りましてが、やはりほとんどの女性が”大卒の方”という意見でした。私自身大学中退なので学歴から言うと高卒になります。 ですが、実際申し込みをしてみたら、ＯＫのお返事いただけました。（自分でビックリ！！） 大卒希望が悪いわけではなく、自分がどれだけ真剣になれているかだけと思います。 でも、チョット悔しいですよね。その為に私は今年、スペシャル系の資格を２つ取ります。 男性の皆さんもプロフィール 学歴：高卒 資格：ｘｘスペシャリスト、ｘｘ監査 とかすごくかっこいいと思いませんか。 自分が真剣になると、それがメールになってお相手に伝わるのではないのでしょうか。 | |
| 世の男性方（２） かず 04:43 18/Feb/1999 | |
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NO.0356 私は、パソコン暦がまだ浅いので、前のカキコミ送信できているかどうか分からないのですが、もう一言付け加えます。 ＜３高＞ 女性が、大卒希望ならそれでいいじゃないですか。 もし大卒希望の女性にあなたが興味を持ったなら（特別な趣味とか考え方とか）、 それを一言メールに書いてお相手に見ていただいたらいいのでは。 全くお相手の希望と合わないなんて嘆いている暇があれば、 プロフィールを真剣に読んで、自分の真剣な思いを一言メールに託して、 送ってみてはいかがでしょうか。 ＜たばこ＞ 私は、愛煙家です。 もしプロフィールにたばこ×って書いてあったらどうします。 どうしてもお話してみたい女性だったら、 たばこを止めればいいんですよね。 少し詐欺的な言い方かも知れませんが、 一言メールには”たばこは吸いません”って書いておいて その場で辞めればいい事だと思います。 私も以前そんな事がありました。 いまは．．．振られた腹いせに吸ったたばこやめれていません。 | |
| ＲＥ：世の男性方（２） 舞鶯（まお） 18:21 18/Feb/1999 | |
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NO.0357 ＞ 私は、愛煙家です。＞ もしプロフィールにたばこ×って書いてあったらどうします。 ＞ どうしてもお話してみたい女性だったら、 ＞ たばこを止めればいいんですよね。 ＞ 少し詐欺的な言い方かも知れませんが、 ＞ 一言メールには”たばこは吸いません”って書いておいて ＞ その場で辞めればいい事だと思います。 ＞ 私も以前そんな事がありました。 その場で辞めた後、そのまま一生辞められればそれはそれで 別に良いと思いますよ。 でも、「メールを出すからタバコを辞める」と言った場合、 おそらく「一時辞める」と言った方が正解でしょうね。 きっと、またすぐ吸いたくなって相手の人は「だまされた」 って思うでしょう。 タバコに限らずいろんな条件に言えますよねこの問題！ 「実際は違うけど、取りあえず間に合わせておいた。だから 条件に入っている。」というのは嘘は嘘じゃあないの？ 嘘も一生貫けられればそれは事実として受け止められると思うけど、 なかなかねぇ〜〜〜〜。 これから好きになるかもしれない相手にあわせて無理をする。 どこかにひずみが出来ますよ。 私は、昔彼女に言われたくらいでは止められませんでした。 彼女が私への禁煙の説得に諦めた頃（２年後くらい）、 急に辞めてしまったのでビックリされたことはあったけど、 結局、周りがどうこうの言っても自分自身のために止める気に ならないとタバコは辞められない物です。 そして、これは先ほども言ったようにタバコ以外の条件にも言えることで、 さらに、男性だけじゃなく女性にも言えることですよね。 p.s. ＞ いまは．．．振られた腹いせに吸ったたばこやめれていません。 ほらね、やっぱり辞めたんじゃなくて、「一時的に禁煙してた」って感じでしょ？ | |
| それでも禁煙できないよ〜 スモーカー 00:26 19/Feb/1999 | |
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NO.0358 先日、喫煙者の悩みというカキコをしたところ、いろんなＲＥＳがあって、ビックリするやら、恐縮するやらです。まあ、ちょっとした、つぶやき程度に 書いたつもりだったのですが、読む方によって、捉え方も様々ですね。 生理的にタバコをうけつけない人がいること、ニオイだけで頭が痛くなる人が いることなどを再認識させられました。私の書きこみは、自分が、いまだに タバコを止めれずにいる事への自己嫌悪と、意思の弱さを自嘲したものですので、 決して、世の中の女性が喫煙ごときの理由で、お誘いを断るとは何事か、といった 主旨でなかった事はご理解ください。 価値観は、確かに人それぞれでいいと思います。喫煙するような人と一緒に居たくないと 思う人は、最初からそれを前面に出せば話が早いですよね。 私は、当分、タバコを止めれそうにありませんが、それでもＯＫという人を待ち続ける べきなんですね、結局。 | |
| 登録したわけ みみ 01:22 19/Feb/1999 | |
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NO.0359 メール恋愛＋遠距離恋愛している相手がいます。３ヶ月ほどはメールのみのおつきあいでしたが、夏にはじめて実際に会いました。相手の方は写真以上にすてきで、私はいっぺんで夢中になってしまいました。 しかしその日以来、１日１通以上届いていたメールが１月に１通ぐらいになってしまたんです。 週に１、２度は電話してくれるし、大好きだとは言ってくれるのですが、なんだかまったく信じられません。 遠距離恋愛なんかするもんじゃないと思い、ここのシステムを利用させていただくことにしました。 よろしくお願いします。 | |
| 禁煙補助剤 じろ 14:31 19/Feb/1999 | |
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NO.0360 私、ここの運営者の知人です。いつも、この伝言板を興味深く拝見させて戴いております。ご自身の喫煙嗜好でお悩みの方も多いと思い、こんな物も有るんだよってインフォメーションさせて戴 きます。 現行では、禁煙補助剤としてニコチンガムが販売されています。ニコチン自体が劇物ですので医 師の指示が無い限り販売はされていませんが、このガムの威力は絶大です。煙草は精神的な依存し かないので麻薬とは違うと言われますが、禁煙に際しては身体的な違和感（主にニコチンの欠乏？ による血管拡張などが原因）が禁煙にトライする人に大きな妨げとなります。これをかなり緩解で きるニコチンガムは禁煙成功率を飛躍的に向上させてきました。このガムのおかげで自分も３年半 前にそれまで一日５０本くらい吸っていたものをきっぱりやめることが出来たのです。 このようにすばらしい効能を持つものなのですが、医師の指示が必要なこと、そして禁煙成功ま でに必要な金銭的な負担が有る（多分数万はかかる）こと、そしてなによりもガムというかたちで は、非常に不味いし（ニコチン自身の味しかない）、また、食べて胃に負担が大きいなどがネック で、この禁煙補助剤の存在はあまり世間に広まっていないようです。 この食味の面でのネックの改善を図るべく、近々ニコチンのテープ剤が発売されるそうです（多 分これも医師の指示が要る）。これを体に張り付けるだけで、ニコチンがテープからじわじわしみ 出して体に吸収されるので、従来のガムのものに見られた消化器への負担は無くなり、禁煙をより 試みやすく、そして成功しやすくするでしょう。離脱段階に応じて使えるようにニコチンの濃度を 変えたものを３種類くらい用意するとのことでニコチンの身体的影響からの離脱をより容易に出来 るように工夫されているようです。 煙草を吸われる方にそんなことを今更言われなくてもご存じでしょうが、煙草は百害有って一理 なしってよく言われますね。喫煙は喫煙者自身に精神的な安息感を与えるという効能以外はほぼ全 面的に有害でしょう。ですが、何かとストレスの多い現代社会、このご時世、害が分かっていても やめられないのも確かですよね。頭がウニ〜のときにふと一服、たまりませんものねぇ。吸わない 他の人たちへの配慮が出来る、そして喫煙をするを自分自身の姿をで重荷に感じないのなら、喫煙 も構わないのではないかと思いますね。 とはいえ、自分自身が煙草をやめてみてはじめて分かりましたが、以前と比べて、どんなに身も 心も楽なことか。喫煙が及ぼす悪影響は実際に負荷がとれてみて、より鮮明に自覚できました。朝 起きても胃がムカムカしないし、手足は冷えないし、そして、なにより楽なのは火の始末や、人の 迷惑などをいつも考えなくて済むことですね。 女性にもてるために禁煙するのでは男子たるものにとってプライドが許さないことかもしれませ んが（笑）、ご自身の身のためでも有りますので、まあ邪な感情（笑）をドライビングフォースに して、この際、禁煙を試みられるのもよろしいのではないでしょうか。特に、自分自身が煙草をす われることに嫌悪感を持っている方（そんな自分に腹立たしくおもっている方）は禁煙補助剤を使 ってでも禁煙すべきと存じます。その方が絶対に精神的に健全ですから。 というわけで、心の片隅で禁煙を考える人にはとても役に立つ情報だろうと思い、新しいタイプ の禁煙補助剤の発売をお知らせしました。正式な発売時期等が分かったらまたインフォメーション させていただきます。ご希望の方はお医者さん（何科の医者でも可、ただし歯医者は駄目かも）に 相談してみて下さい。ガムタイプのものでよければ現在でも入手可能です。 ところで禁煙してますか？ターポンはでかくなりましたか？（笑）＞所長さん | |
| うひゃぁ(^^;)＞じろさん 結婚相談所 16:29 19/Feb/1999 | |
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NO.0361 どうも、ご無沙汰してますぅ(^^;)。いやぁ、まだこの伝言板愛読して頂いてたんですね(^^;)。 趣味の熱帯魚の世界のお友達なんですわぁ＞ＡＬＬ ニコチンガムって強力なんですねー。 うーん、こちらは赤ちゃん出来てからは、ベランダ喫煙になっちゃいましたので、かなり 本数は減って、忘れてたら１日数本って時もありますよ(^^;)。止めるいい機会かなぁ(^^;)。 ターポンの方はもう１年程前に★です(T^T)。 ディスカスもかなり数は減りましたよぉ(^^;)。 | |
| 趣味の熱帯魚ですか？＞ 管理人さん どらえもん 18:51 19/Feb/1999 | |
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NO.0362 こんばんわ、管理人さん。熱帯魚が趣味なんですか？ 実は、私もなんです。 すでに、水槽５本で部屋が埋まってまーす。 湿度が高いので、インフルエンザウイルスも活動が押さえられて、 ここ数年、風邪知らず。 次の購入目的魚は、ディスカスでーす。 頑張るぞーって、結婚相談所らしくない話題ですみません＞ＡＬＬ | |
| RE:趣味の熱帯魚ですか？ 結婚相談所 21:23 19/Feb/1999 | |
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NO.0363 どらえもんさんこんにちわ(^_^)-☆。どらえもんさんも熱帯魚飼ってらしたんですねー。 水槽５本とはかなり入ってますね(^m^)。 私の方は、かつてはガレージに２０本位水槽並べてディスカスや卵目の繁殖なんかやって いたんですけど、近頃はすっかり熱も醒めてしまってます。。。 ディスカスご入用でしたら、あんまりいいのいませんけど送りますよー(^^;)。 我が家産の若魚がまだ２０匹位は泳いでますんで。 | |
| 熱帯魚 ＞ 管理人さん どらえもん 00:01 20/Feb/1999 | |
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NO.0364 こんばんわ、管理人さん。凄いですね、２０本以上の水槽とは。 私は、今度、大型魚（スポッテッド・がー、オスカー、P・デルヘッジー）用に １２０ｃｍ水槽を買うことにしたのですが、置き場所が難問。 アパートなので、底が抜けそうで。 ところで、ディスカスを頂けるのですか？ ぜひ欲しいです。けど、私、九州、熊本なんですが、どうやって送るのでしょうか？ 生き物だから、長時間の輸送を宅配便ではできないですよねー？ ああ、また結婚とは関係無い話題ですみません＞ＡＬＬ お嫁さんをＧＥＴしないで、熱帯魚ＧＥＴしようとしている変な奴になってしまった．．．。 | |
| RE:熱帯魚 結婚相談所 00:39 20/Feb/1999 | |
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NO.0365 どらえもんさんこんばんわ。なんか趣味のボードみたいになって来ましたね(^^;)。 まぁ、たまにはこんな展開もいいのでは？(^^;)。 >１２０ｃｍ水槽を買うことにしたのですが、置き場所が難問。 >アパートなので、底が抜けそうで。 １２０ｃｍになると床が木造の場合は補強考えた方がいいですね。 下手したら序々に傾いて水槽にひずみが出来てある日突然ドカン！なんて事も考えられます からねぇ(^^;)。 Ｐの方は私もエンドリケリーを一時飼ってた事がありましたよ。コイツは水槽から脱出して ２０ｍ程離れた側溝で干からびた所を発見しました(T^T)。蓋は大事ですね。 >ぜひ欲しいです。けど、私、九州、熊本なんですが、どうやって送るのでしょうか？ >生き物だから、長時間の輸送を宅配便ではできないですよねー？ 出来ますよー(^_^)-☆。 活かして送るテクも色々ありますんで、ほんと大したディスカスじゃ無いんですけど、それ でも良ければ送りますので住所添えてメール下さいませ。送料だけ着払いで負担して下さい ね(^^;)。 そそ、どらえもんさん九州なら禁煙インフォメーションのじろさんも九州ですよ。 じろさんは２０本なんてもんじゃ無いです(^m^)。 | |
| 登場ついでに・・ じろ 15:19 20/Feb/1999 | |
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NO.0366 妻帯者なのに、ずっと読まして戴いています、この伝言板。登場ついでに、何故ここを覗いているのか紹介させていただきますね。 今、私が仕事柄一番気になるトピックはなんと言っても、もの凄い勢いで迫りくる超高齢化社会の問題 です。介護保険に関わる資格としてケアマネージャーという資格の試験が昨秋行われ、私自身、その時に ほとんどはじめて高齢化社会の進捗の恐ろしい実体を目の当たりにしたのですが、今のままの傾向で推移 すると次の次の世紀のはじまりには日本の人口は半分近くになってしまうような勢いなそうです。しかも 、とてつもない割合の高齢者がいるよれよれな社会でしかありません。 この問題の根底には結婚観の移り変わりと言うことが密接に関わりを持ちます。と言うわけで若い方た ちが結婚をどのように考えていらっしゃるのかは、なんとなくどころか、とっても気になってしまいます。 また、私には二人の娘がいます。このような先の見通しの中、彼女たちをどのように育て、教育していけ ばいいのだろうかといつもいろいろ考えさせられますが、それらについてのヒントを沢山見いだせる議論 が多い場所でも有りますから、今後ともここを愛読させて戴きたいと思っております。 で、いきなり閑話休題。 この前テレビでターポン釣りをやってましたよ。＞所長さん。あれは凄すぎる！★になってなかったら お宅の水槽の中に釣り糸を垂れさせて戴きたかったものですわってのは嘘だけど、何故あれがお宅の水槽 に飼われていたかがよ〜く分かりました。 おっと、またまた関係のないことを言ってごめんなさいね。 | |
| 自分のプロフィールって難しい M-2780 00:51 21/Feb/1999 | |
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NO.0367 こんばんわ、今回プロフィールの検索していただき ありがとうございました。いゃー難しいものですね メールのように、文章をかいてかつ自分をアピール するっていうことが、こんなに難しいこととは思い ませんでした。いろいろ的確なアドバイスありがとう ございます。なるほどとおもいながら、書き直させて いただきました。いかがでしょうか | |
| 通信環境 結婚相談所 02:24 21/Feb/1999 | |
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NO.0368 私の通信環境ですが、昨年１１月よりケーブルＴＶの回線を使ったインターネット接続をしています。 これはね・・驚く程快適なんですよ(^m^)。 もし、お住まいの地域にケーブルＴＶが来ていたら是非検討されてみたらいいと思いますよ。 費用は初期費用としてケーブルモデムの設置代に１万数千円程度、後は月々３８００円で２４ 時間接続ＯＫなんです。 で、通信速度もモデムの数倍以上の早さがあるんですよね(^^)。 例えば１ＭＢ位のファイルでしたら、３０秒程でダウンロード出来るという様な具合です。 で、そんな超快適なケーブル回線インターネットなんですが、昨夜よりビッグトラブルに見舞 われています(T^T)。何でも回線にノイズが入ってるとの事で、この回線が通信不能に陥って いるんです。。復旧まで半日程かかるという事でしたので、仕方なく待っていたのですが、今 だに治っていません(T^T)。仕方ないので電話回線繋げて設定やり直してｐｐｐ接続環境を作 って作業してます。。明日に復旧するのかどうかも解らない状態なんですが、取り敢えずかな りめんどい状態になってますので、各種申し込み等はなるべくメールで無くホームページのフ ォームからお願いしますね(^^;)。 復旧するまでレスポンス悪くなるかも知れませんが宜しくお願い致します この劣悪環境から取り敢えずメール送ったんですけど届いてますぅ？(^^;)＞どらえもんさん | |
| メール来ましたよ > 管理人さん どらえもん 23:22 21/Feb/1999 | |
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NO.0369 こんばんわ、管理人さん。ちゃんとメールは届きましたよ。ご安心ください。 ディスカスの到着を楽しみにしています。 で、さっそく、今日足りない器材を買いに行ってきました。 私のところは、まだケーブルＴＶが来ていないので、ご推薦の通信環境は 残念ながら、できないですね。 でも、私は会社からアクセスするのが、最も速いですねー。 あ！っと、これはいけない事でした。(^^;; ところで、ディスカスの飼育環境を教えてください。 ＰＨやら水温やら。なにしろ初めてなので。 早く、ケーブルＴＶの通信環境が復旧するといいですね。 | |
| 結婚と恋愛と宗教・・・ セイバー 01:25 22/Feb/1999 | |
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NO.0370 はじめまして。ここに登録させてもらい、色々見てまわってて掲示板を見させてもらいました。皆さん、色々考えてるなぁ・・・と思いました。 私は２年前に結婚直前まで付き合った彼女がいました。（４年・・・。高知−愛媛でした） 彼女には筋萎縮症という遺伝性の障害がありましたが付き合うのにためらいはありませんでした。 それだけ彼女を好きでしたし、かつて彼女が交際を申し込んでも「病気だから」という理由で断っていた男性たち の気持ちがどうしても納得できなかったです。 当然、結婚時には親との戦争がまっているでしょうし、子供を作れないという結婚になるのもわかっていました。 ある日、宗教をやっているから、一緒にしないかといわれました。 しかしその教義に共感できないので断りました。 でもさほど問題になるわけでなく、そのまま交際は続きました。 ４年目の付き合いになり、実家に連れて行き、親に紹介しました。 （しかし病気についてはまだ言ってませんでした） 徐々に結婚ということが現実的になり、ある日彼女が「結婚するまえに入信して欲しい」 と条件をだすようになりました。 私としては彼女を愛してましたが、宗教を信じないと結婚できない →宗教を信じていない私に価値はない。 →４年間で積み上げた愛情に価値はない。 →だとすると私は何？？ というふうに考えるようになりました。 自分が思っているほど彼女は愛してくれてないんじゃないか？とも思うようになりました。 彼女の病気は背負って生きて行けるけど、ココロを殺しては生きていけない。 違う、と思う宗教を偽りで信じるふりも出来ない。 彼女が信じているなら、それはそれでいい。でも自分には出来ない。 なら一緒に進める人と行けばいい。 嫌いじゃないけど、愛していたけど別れました。 これって・・・逃げたのでしょうか・・・？ 自分の覚悟って甘かったのかなぁ･･･と今でも考える時があります。 付き合うって・・・・難しいです。宗教も・・・難しいです・・・。病気も・・・。 | |
| 通信環境復活 結婚相談所 22:06 22/Feb/1999 | |
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NO.0371 先日お伝えしていました通信環境の不具合ですが、やっと改善されました(^^;)。運悪く回線の不具合とケーブルアダプタの不良が重なってのトラブルだった様で、工事の人が 来てから約３時間程かかって復旧出来ました。 この週末は14400bpsでの接続でしたのでストレス溜まりまくりでしたが、やっとスッキリしま した(^^;)。 一部、返事等がかなり遅れたりしましたがご迷惑おかけ致しましたm(_ _)m。 ＰＳ、今回の不具合は我が家のプロパイダ間での出来事ですので、他からのアクセスの影響は 全くありませんので、フォームから送信したものが届いてるんだろうか？とかの心配は 必要ありませんのでね(^_^)-☆。 | |
| ＲＥ．結婚と恋愛と宗教… かずまる 01:09 23/Feb/1999 | |
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NO.0372 信仰というのは、一種の「価値観」であると思います。それが絶対に譲れないものであれば、もちろん結婚生活はうまくいかないでしょう。 セイバーさんの彼女の場合、僕が問題だと思うのは、自分の信仰を相手に押し付けようとした、という点です。 人間の数だけ価値観はあるのだから、ある程度譲歩というのは必要でしょう。 ＞その教義に共感できないので断りました。 ＞でもさほど問題になるわけでなく、そのまま交際は続きました。 この文面を見る限り、セイバーさんは彼女がその宗教を信仰することは譲れたと思います。 僕も彼女が自分でその宗教を信じているだけなら、許せるでしょう。 しかし、それを強要されたとなると、 ＞→宗教を信じていない私に価値はない。 ＞→４年間で積み上げた愛情に価値はない。 ＞→だとすると私は何？？ という気持ちのほかに、自分の価値観という「聖域」を侵された、という２重のアイデンティティーの喪失を味わうことになり、多分キレてしまうでしょうね。やっぱり ＞ココロを殺しては生きていけない。 と思います。 障害も気に留めず愛し合えたというのに、とっても残念な終わり方です。 | |
| あれから てんてん 19:05 23/Feb/1999 | |
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NO.0373 バレンタイン企画からはや１０日ほど。私もちょっと落ち込む事がありましたが、今は落ち着いて前向きです。結構。一応メールの申し込みをした方からＯＫの返事がいただけて、数回メール交換しています。これからはどうなるかはわかりませんが、真剣に思いやりをもって相手の方と接して行きたいと思います。 | |
| 学歴を無視してはいけない。 T.M 22:16 24/Feb/1999 | |
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NO.0374 １．学歴論争が屡出て居る。ここで一言。高校電気科卒と大学工学部電気工学部では歴然と社会では差を認めている。 当然、受験の難しさも学費も投資額が異なる。給与も異なるのは社会の常識 である。特殊な技術はそれ相当の勉強が必要である。これは各専門分野で 有り得る事である。 ただ結婚紹介所のような交際の広場では文字即ち国語の領域の範囲で対話 する。ここに参加している女性は男性の総合能力を知りたがって居るのであ る。プロフィールが全ての点について記載義務があるのであれば問題無い。 自由方式になっているので箇条書にもせずに文章を書くと漠然とした内容に 成ってしまう。ここで女子は大卒と言う最大公約数語を使うのに過ぎない。 人の能力は共通事項と専門事項の和である。男女関係では共通事項で対話が なされる。その範囲で人の深浅を議論して居る人があるがこれは話しが噛み 合っていない。芸術やスポーツの話しをする中に女性に対して高度な専門 知識を蓄積して居る事をそれとなく知らせる術が必要であり、女性の本音は そこにある。博士、修士、医師、弁護士、等はその本質を伝えるのは難しい。 私の知り合いの姉妹で歯科医師の夫人とダンスに行って聞いた話はデートの 時は何時も手術の話しであったと聞く。経済的には恵まれているが私に声を 掛けてもらえなかったと愚痴をこぼす。真面目に専門を極めているとそのよう な結果になる。 ２．収入 女子の本音と思えばよい。ただ日本の習慣として謙譲の美徳を尊重するので 知りたくとも口にしないのが日本の女性である。男子の方で書いておくのが 女子には受け入れやすい。女子はそれだけで判断しないであろう。例えば、 長銀や日債銀の行員であれば暫らく考えるであろう。リストラを義務付けられ て居る銀行員も数字が訂正されるだろうし、将来に対する不安の強弱も配慮さ れるだろう。建設会社も例外で無い。山一證券の社員の奥さんはエリートを 選んだと思っただろう。株式と同じ程度にリスキーな選択要素になっている。 ３．身長 これは数字で出る。動かしがたい。しかしここで矛盾を感ずる。問題は 男女の身長差が問題なのである。然るに身長の小さい女性までが高身長の 男性が当れば喜ぶ事がある。これは如何なものか？ 女子には統計学の回帰曲線と言うのを勉強して貰いたい。緒論を説明すると 親の身長と子供の身長を大量に集めて相関図を作るとある回帰直線が得られ る。 もし身長の高い両親から身長の高い子供が出来ると言う事が事実ならば、 時間と共に人間の身長は高身長と低身長の集団分かれてしまう。世の中の 事実はそうなっているだろうか？ 本当の結婚の条件 １．stock 資産の量。本人も含めて親の力。 ２．flow 収入の大小。男子の努力の結果得られる物 三高の二つ ３．容姿 本人の生まれながらに持つ物 三高の一つ １．２．３が揃っている者が当れば玉の輿になる。誰もがそれを 夢見ているのである。しかし夢に終っては一生独身と成る。何を どれだけ妥協するかが重要であるので男性も妥協させる為の努力が 必要であろう。 | |
| 下を読んで、 DECO 01:02 26/Feb/1999 | |
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NO.0375 逆説的に“ハート”の大切さを訴えていると理解したが、はて？ | |
| 分析？ XＸ 03:38 26/Feb/1999 | |
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NO.0376 男女のことは、難しく考えれば難しいが、簡単だと思えばチョウ簡単。現場には現場の都合があるということ、かな！？ | |
| 出身県は書いてね Ｍｒ．ＭＡＮ 18:56 27/Feb/1999 | |
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NO.0377 この頃女性の方のプロフィールを見ると九州内の例ですが、出身県が無くただ”九州”と 書かれています これやめて下さい ちゃんと県名をお忘れなく。 | |
| RE:出身県は書いてね 結婚相談所 21:36 27/Feb/1999 | |
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NO.0378 Ｍｒ．ＭＡＮさんこんばんわ(^_^)-☆。>九州内の例ですが、出身県が無くただ”九州”と >書かれています これやめて下さい これですが、こういうのはこちらで書いているんですよねぇ(^^;)。 登録の所には地域別を選択するプルダウンメニューがあるのですが、ここで自分の地域を選択 したから、「所在地は書かなくてもいいのかな」と思ってなのか、プロフィールの中には全く 所在地情報を書かれない方が時々おられるんですよねぇ。。こういう方達は地域別リストで見 る場合は問題無いのですが、番号順で見られる人には何処の地域の方かさえもさっぱり解らな いプロフィールとなってしまうんです。で、そういうプロフィールが目に付いたらこちらで選 択されている地域情報をプロフィールの最後に付け加えているという次第でして(^^;)。 まぁ、どちらにしても差し支えない場合はせめて都道府県別までは書いて頂きたい所ですね。 一応、登録の所の注意書きには書いているんですけど、読まれてないのか、読んで敢えて書か れないのかまではこちらでは解らないのですが・・・。 | |
| 生年月日も… M-2237 03:43 28/Feb/1999 | |
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NO.0379 出身地や居住地もさることながら、年齢も「何歳」だけでなく「何年生まれ」を書いてください。誕生日が過ぎると１歳増えるわけですから。検索するときも便利ですからね。よろしくお願いします。 | |
| サーバーのエラー 結婚相談所 15:26 01/Mar/1999 | |
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NO.0380 ここ最近、サーバーのエラーでこのＨＰにアクセス出来ない、又はフォームより各種送信が行えないという症状が出ています。 原因不明で約１週間が過ぎたのですが、おそらくこれだろうとういうのが大体判断は付いた ようです。一両日中に修正プログラムを作成するらしいので、たぶんそれで問題は無くなる 事と思われます。エラーのお知らせは即刻お知らせしたいのですが、サーバーのエラーの場 合は皆さんがアクセス出来ない時は私もアクセスが出来ず、後手後手のお知らせになってし まい訳が解らずエラーばかり出て悩まれてしまった方にはお手数をおかけ致しましたm(_ _)m。 今日の朝からサーバーが取り敢えず復活しておりますので、メールで頂きました各種連絡は 全てお伝えしておきましたのでご安心下さいませ。 しかし・・・２４時間体制のサバーで深夜や週末のトラブルの時に連絡する所が無いというの はとても辛いですね(T^T)。こちらとしても、とにかく暫く待って再度アクセスしてみるしか サーバーが復活しているかどうかが判断出来ない訳で、まー時間が長く感じられましたよ。。 また、完全復旧したらお知らせ致しますが、それまではまたトラブルもあるかも知れませんの で、それまではアクセス出来ない時、フォームから送信出来ない時は時間を置いて再度やって みて下さいませm(_ _)m。 | |
| 学歴のことを含め YEES 04:44 02/Mar/1999 | |
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NO.0381 女性のプロフィールを、いくつか見せて頂きました。真剣に結婚を考えてのことかもしれませんが、殆どきびしい条件の羅列ですね。魅力を感じるメッセージは、皆無です。男性の立場からみて、このような女性に交際を申し込む男は、自信過剰か、口先言葉で何とでもなると考えているか、あるいは、数打ちゃ当たる方式で適当に交際申し込みしているのではないでしょうか。 以下、学歴自慢と考えないでください、今、零細企業の１サラリーマンです。 私は、国立高専卒、国立大学卒、最初の就職は大企業で技術部長の真正面に席を置くエリートでした。会社には、国立高専の同級の友人達が先に就職していました。国立高専ということで中途半端な扱いをされていました。国立高専卒業生全てとはいいませんが、こころざしをもって勉学した者は、国立大学修士以上の実力があると断言できます。 私の実際の経験からいえることは、大企業で人事部という非生産的な部署がしっかり存在する会社は、本人の実力を無視し、明らかに学歴差別を行っています。その結果は勿論収入に影響します。そんな会社はやめました。今、零細企業の技術屋として大きな役割、責任を誇りをもって実行しています。大企業勤めにくらべれば、多少収入は少ないですし、家や車を買うときの貸し付け制度などもありません。 実際、高卒の仕事仲間と機会均等という意味で、違いは、ありません。高卒だろうと何だろうと、できる人間に仕事は任されます。 そこで、学歴や収入の条件についてだけですが、学歴や勤め先がどうこうでなく、誇りをもって仕事し、家庭生活が営める収入を得ているということでは、ダメなんでしょうか？ | |
| はじめまして なる 00:06 03/Mar/1999 | |
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NO.0382 はじめまして。つい先日登録したばかりなのですが、伝言板を読んでみて皆さんすごいなと感心してしまいました。 皆さんすごく真剣に結婚について考えているのがよくわかりました。（当たり前と言えば当たり前ですが（＾＾；） 正直、自分自身これまで結婚についてはほとんど考えた事なかったし、今現在も本当に真剣に考えているか といえばよくわかりません。自分もいつか結婚する事もあるのかな？ぐらいのイメージしか今の所ありません。 こういう事を書くと「面白半分で登録したのならやめてしまえ！」と怒られそうですが、別に面白半分とかふざけ てる訳でもありません。ただ、今まで本当の意味で人を好きになった事があるのかなと振り返った時、まだ、２ ６歳になったばかりの半人前ですが、いないんですよね悲しいことに。もともと人見知りする性格なので女性に 接する機会を自分からみすみす逃していた事もあるんでしょうが、そういう訳で結婚については何も考えられな いというかイメージが湧かないのが本音です。結婚を前提とした相手を探している方にしてみれば、なんだこい つっていう感じでしょうが、もし、本当に自分が好きになれる人に出会える機会があればと思いここに登録しました。 こういうのでもいいですか、所長さん？ （文章を書くのがあまり得意ではないので変な文章になってるかもしれないですけど許して下さい。） | |
| 楽しく誠実なメッセージを Haru 17:52 03/Mar/1999 | |
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NO.0383 春ですね。この伝言版はじめて見ましたがおもしろいですね。少し前にここに登録し、ばついち・高齢にもかかわらず 多くの方からメールをいただき、感謝しています。 （お返事だせなくてごめんなさい。この場をお借りしておわびします。） いただいたメールの中で、他の多くの女性にも同じメッセージを 送っているのかな？と思われるようなものだと、やはりパスする 気持ちになってしまいます。誠実な知性あるメッセージで、すごく迷って お返事しなかったものだと、今も気になってたりします。勝手だけど、 もしもう一度メッセージいただけたら、おつきあいしたいな、なんてね。 どなたかも書いてらしたけど、自分を卑下したり逆に開き直ったような プロフィールよりも、自分の魅力を素直に、しつこくなくアピールして 下さるほうが好感がもてますよね。大卒希望とか書かれていても、絶対ではなく できればという程度のものなら、メッセージ次第ではないでしょうか。 結婚の条件は？と考えたら、とりあえず思うままに書いてみるでしょうが、 魅力の伝わるメールをもらったら、心の動く女性も多いと思いますよ。 写真の送付のことも話題になってましたけど、写真を拝見して好みでないときは どんなふうにお断りするのですか？写真を見て、というのはなんだか 失礼な気がするのですが…。 | |
| ＲＥ:楽しく誠実なメッセージを 舞鶯（まお） 20:12 03/Mar/1999 | |
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NO.0384 こんばんは(^^)＞ 写真の送付のことも話題になってましたけど、写真を拝見して好みでないときは ＞ どんなふうにお断りするのですか？写真を見て、というのはなんだか ＞ 失礼な気がするのですが…。 遠回しな言い方でもタイプではない事を伝えれば良いと思いますが、 スラッとした人が良いという人もあれば、ぽちゃっとした人が良いと言う人もあるし 好みは人それぞれなのですから・・・・・。 失礼なのは、何も言わずにメールを急に出さなくなる人だと思いますよ。 ホントに極短のめーるで「ごめんなさい」一言のメールでも良いので 出すのが人としての礼儀でしょう。＞急に出さなくなる皆さんへ | |
| がんばれYEESさん さゆり 01:00 05/Mar/1999 | |
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NO.0385 また復活していますね。３高（特に学歴）問題。伝言板を１ページ目から読んでいれば管理人さんなどからお話があったように、個人の自由だし深く考えることもないと思うのですけど。 でもYEESさんの「このような女性に交際を申し込む男は、自信過剰・・」うんぬんのお言葉、 ちょっと男性陣がかわいそう。女性の私から見ても、素敵なプロフィールを書いてる方は大勢 いましたし、３高希望の方にメールを申し込む男性がいても、本人が３高なら自身過剰でもな んでもないでしょう。事実なんですから。また相手の希望を全て満たしていなくても、自分は これなら誰にも負けないんだって思う方は、果敢に挑戦しているんだと思いますよ。卑下する よりいいと思うけどな。頑張ってる人の方が。YEESさん、もっと女性のプロフィール読んでみ たらいかがですか。きっと素敵な方見つかりますよ。高専卒とか零細企業を気にしているなら 全然OK。そんなことよりハートです。がんばってね。 | |
| これってお断りですか？ プラム 14:39 05/Mar/1999 | |
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NO.0386 1ヵ月以上メールのやり取りをしていた方がいるのですが、その人が出張から帰ってくる予定の日の次の日に「おかえりなさい」のメールを入れました。一週間ぶりでした。 なのに、何度送っても「Ｕｎｄｅｌｉｖｅｒａｂｌｅ ｍｅｓｓａｇｅ」の返信が来るばかり．．．自宅のパソコンに送っても職場のパソコンでも結果は同じでした。 もう、メールを送ることもいただくことも出来ないのかな？ 「もしかしたら、あっちがメールを打ち切りたい、ってことなの？」なんて考えちゃう。 このまま、相手からのメールを待つしかないのでしょうか？ | |
| RE:これってお断りですか？ 結婚相談所 17:00 05/Mar/1999 | |
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NO.0387 こんにちわプラムさん。メールが突然繋がらなくなる件ですが、可能性としてはそのメールアドレスを破棄されたとい う事も考えられなくは無いと思うのですが・・・でも、一方ではサーバーが一時的にダウンし ている等というトラブルも考えられますので、メールが返って来てしまう様な時は、２〜３日 おいて再度メールされてみられたらいいと思いますよ。 で、最悪それでも繋がらない場合はその相手の方がまだここに在籍されている事が確認出来れ ば、「交際申し込み」フォームを使って、「どうしましたか？」等と送信されてもいい思いま す(^^;)。相手の方はプラムさんのメールアドレスは知っておられる訳ですので、何かのトラ ブルでメールが受信出来ていないだけでしたら、その「交際申し込み」で送られて来たものを 読んで直接メールを出されるでしょうしね。 まぁ・・本当にメールアドレスを破棄して逃げられたのかも知れないですけれど・・(^^;)。 | |
| あ〜ムカつく！ おらおら 21:53 05/Mar/1999 | |
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NO.0388 いつもお世話になっております。本日ＯＫ返事を頂いた方からメールを受け取ったのですが... 「幸運を呼ぶメール」とかいうものが転送されてきただけでした。 この人本人からのメッセージは一切無し。 なんか、めちゃめちゃ馬鹿にされているみたいでずけー腹がたちました。 しかも、最初に私がメールを出してから、 「最近サーバーの調子が悪いので、しばらくお待ちください」との メールが１通きただけで、あとは全く音信不通。 そろそろ忘れてきたころにこのメールでした。 しかも、送信した全員の名前が全て「宛先」に載っている辺りが この人のやる気のなさを感じますね。 私が思うに、この人は、私たちを馬鹿にしているだけだと思うのですが、 どう思われますか、みなさん。 警告、場合によっては除名処分が適当だと思うのですが＞結婚相談所さま | |
| ＹＥＥＳさんへ あゆこ 22:07 05/Mar/1999 | |
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NO.0389 あのメッセージを読んで、私もつくづく「しあわせってなんだろう」って考えてしまいました。ＹＥＥＳさんにとっては、最初に就職した大企業にいるより、零細でも今の会社にいるほうが しあわせなんですよね。 私の勤める会社は従業員500人位の地元では少し名の通った中小企業です。そんな大したことの ない会社でさえ、課長や部長連中が常務の顔色を伺い、御機嫌をとって、気を使っている様子 を見ると、笑ってしまいます。もし、私の夫が会社であんなことする人だったらと考え ると何だかとても嫌ですね。でも、本人にとってそれがしあわせならそれでもいいのかなあ。 私としては、上司にさからっても自分の意見をきちんと言えるような人の方が、出世できなく ても誇り高い気がして好きだし、私自身もそうしているつもりです。（私の場合は出世なんて 期待してませんけどね） そんなことは単なる理想でしょうか。 | |
| RE:あ〜ムカつく！ 結婚相談所 22:29 05/Mar/1999 | |
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NO.0390 おらおらさんこんばんわ(^_^)-☆。うーーん、そんな人がいましたか。。 「幸運を呼ぶメール」ってチェーンメールみたいなものなのかな？。 取り敢えず、こちらから問い合わせてみて場合によっては退会処分も考えますので、出来れば その方の登録番号をメールでお知らせ下さいませm(_ _)m。 出来れば、送信して来られたメールも同送して頂ければ参考になります。 | |
| ちょっと不安 ｔｏｎ 01:12 06/Mar/1999 | |
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NO.0391 こんにちは、以前写真交換について意見を伺いたくて伝言板に書いた者です。あの後まず一人の方にデジカメの画像をお送りしたら、メールがぷっつりと 途絶えてしまいました。個人の好みだから仕方ないかなとは思うのですが、 やはりショックです・・・。 今他の方とメールのやりとりをしていて、また写真交換をしようということ になったのですが、また同じ様なことになったらどうしようと不安。 どうしたらいいんでしょう。 皆さんどう思われますか？ | |
| ｔｏｎさんへ ＨＡＰＰＹ 11:10 06/Mar/1999 | |
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NO.0392 こんにちは。ＴＯＮさんの伝言板を見て、一応私の意見を言ってみようかなーと思って、打ってます。 まず、そうやって写真交換して、メールがプッツリ途絶えてしまったのなら、その人とは、赤い糸でつながっていなかった人。 やはり男女の縁というものは、理屈ではよくわからないもので、あっさり決まるようなところがあると思います。自分の写真を送ってメールが途絶えたら、その人とは縁がなかったとあっさりあきらめるのが、本当の自分の相手を見つけるのには一番早道だと思います。くよくよ悩むより。 次の方と、また写真交換をしようという事になっているとのことですが、いきなり自分の写真を送ってしまうのがちょっと不安ということであったら、まず、相手に写真を送ってもらうっていうのはどうですか？それで、相手の雰囲気などを確認して、「この人だったら、きっと自分の事も気に入ってくれそう・・」と、直感できたら、その次に自分のベストショット（やはりなるべく写りのＧＯＯＤなものがいいですよね、こういう場合）を、素直な自分の気持ちでも添えて、送るっていうのはどうですか？ 例えば、相手の写真を見て、ものすごく気に入ったとして、それで自分の写真を送って万一断られたら悲しいと思うと思うけど、もし、断られちゃったら、その人はきっと自分には縁のなかった人。男女ってそんなものだと思いませんか？ でも、大抵、自分が「あー素敵だなあ」と思う相手って、相手も自分の事を気に入ってくれる・・そんな気がしませんか？ ｔｏｎさんのご健闘をお祈り致します。頑張って下さい。 | |
| 学歴や身長について はな 03:27 07/Mar/1999 | |
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NO.0393 よく学歴や身長について意見がでていますが、これはむしろ女性より男性の方が気になるものなのではないでしょうか。私自身は今まであまり気にしていなかったのですが、以前つきあっていたひとと別れるときに、言われました。私は大卒で、相手はは専門学校卒、身長もそんなに私と違いませんでした。彼にとっては1つのコンプレックスになっていたようです。そんなこと気にするんだと思いましたが、やはり男性はどこかで女性より優位に立ちたいという願望があるのではないでしょうか。 だとしたら今度付き合う人は、わだかまりが生まれないように最初に条件つけちゃうほうがいいのかなと今は思ってます。 | |
| あゆこさんへ ポン 11:26 07/Mar/1999 | |
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NO.0394 私も誇って大切だとは思いますが、人って年齢によって考え方に変化が生じてくると思うんですよ。２０代には 会社でも責任のない立場だから、自分を殺さず、言いたい ことはどんどん言えました。 ところが３０代になってくると、ある程度の立場になってく るし、部下や後輩も教育しなければならなくなってくる。 そうすると、皆が意見を言いまくっては組織として成り立って いかなくなるんじゃないでしょうか。（もちろん仕事の話 なら、ある程度の衝突はよいと思いますが） ＞課長や部長連中が常務の顔色を伺い、御機嫌をとって、 ＞気を使っている様子を見ると、笑ってしまいます。 ＞もし、私の夫が会社であんなことする人だったらと考え ＞ると何だかとても嫌ですね。 このご時世、自分の意見を言って、解雇されたとしたら 再就職がないと思いますが。自分だけならまだしも、家庭を 持っている人なら、「守る家族のために仕方なく」って 思ってる人が多いんじゃないでしょうか。 好きでこんなことしている人ってほとんどいないと思うん ですよ。その結果、サラリーマンが居酒屋で愚痴を言っている って始末なんですよ。寂しいことですが。 ＞私としては、上司にさからっても自分の意見をきちんと言 ＞えるような人の方が、出世できなくても誇り高い気がして ＞好きだし、私自身もそうしているつもりです。（私の場合 ＞は出世なんて期待してませんけどね） そんなことは単な ＞る理想でしょうか。 あゆこさんにお聞きしたいのですが、今、企業では能力給与 が、浸透してきていますが、それでもやっぱり相当の実力者 でない限りは、自分を主張するような人は出世できませんよ。 出世できないと言うことは、同期でも場合によっては、年収で 数百万の賃金格差が生じてしまうんですよ。家庭を持って住宅 ローンを抱えて、そんな中、あゆこさんは生活を犠牲にしてまで 誇りにこだわるんでしょうか。 上司の前でぺこぺこしていたとしてもその人が誇りのない人だと 決めてしまういかがでしょうか。私生活にかえればわかりませんよ だめだとわかっていても、悲しいことに理想と夢って年をとるごとに 小さくなっていくような気がします。 | |
| Ｈaruさんへ ポン 12:18 07/Mar/1999 | |
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NO.0395 たびたびすいませんが、やはり感じるところがありましたので書きました。 ＞他の多くの女性にも同じメッセージを送っているのかな？と ＞思われるようなものだと、やはりパスする気持ちになってしま ＞います。 そうでしょうか？女性の中にもいろんな人がいて、その中から 自分の好みに合った人にメールを送るんですよね。 つまり、あなた以外にも似たようなプロフィールを載せている 人が数人はいると思いますが。 また、交際申し込みに書くことは限られてくると思うんですよ。 Ｈaruさんのおっしゃることもわかりますが、仮にＡという女性 に交際申し込みを出して断られたら次の人に、出す人って結構いる んじゃないでしょうか。同時に複数に出すか、後で出すかの違い じゃないでしょうか。事実、何名かの人とメール交換している 人たちが多いと思いますが。むしろ問題なのは会って「この人だ」 と決めてから、いろんな人に交際申し込みのメールを書く人じゃ ないでしょうか。 逆に、数行のプロフィールを読んだだけで、この人しかいない と思う人の方が怖いと思いませんか。 ＞勝手だけど、もしもう一度メッセージいただけたら、おつきあ ＞いしたいな、なんてね。 あくまでも受身ということでしょうか。私には勝手だと思えます。 でも、本人の自由だとも思いますが。 ＞写真の送付のことも話題になってましたけど、写真を拝見して好 ＞みでないときはどんなふうにお断りするのですか？ ＞写真を見て、というのはなんだか失礼な気がするのですが…。 これに関しても、ここで交際相手を募集する人って、多分メール 相手を募集している人って少ないと思うんですが。 何度かのメール交換をして気が合えば電話で話したり、実際会ったり すると思うんですよ。写真を見て断るのと、会って断るの大差はない んじゃないでしょうか。交際申し込みの文章とプロフィールデで断る 人、メール交換していく中で断る人がいるように。 最後に、伝言板に会うことについて、女性の皆さんからの抵抗に関する 文章を拝見しましたが、私は早めに会った方がいいと改めて思いました。 実際何名かとお会いしたことがあるんですが、最低限、最初会う時は、 電車で、どこかの駅で会えば良いんじゃないでしょうか。車で会うから 問題が起こるんだと思いますが。 メール交換を長く続けてから会うと、それぞれ自分の中で相手のイメージ ってでき上がってきてしまうと思うんですよ。実際に会ってみて終わると って多いんじゃないでしょうか。 そうすると、一体、今までのメール交換ってなんだったのかなーって いう結果になります。 | |
| 有名企業希望について あゆこ 15:44 07/Mar/1999 | |
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NO.0396 ＞それでもやっぱり相当の実力者でない限りは、自分を主張するような人は出世できませんよこれに関しては、私の見た実情とは合わない気がします。しかし、私自身、会社で好き勝手な 事を言っていられるのは、責任のない立場で扶養家族もいないからだということは間違いありま せん。その意味でポンさんの言われることもよくわかります。 女性のプロフィールを見ていて、「一流大学卒、有名企業勤務のかた希望」って書いていらっしゃ るかたについてなんですが、私も最初、「うわー！」って呆れてました。そんな人は会社でゴマ スリかもしれないのに、って。それで前回の私の発言になった訳です。 でも、よく考えるとそう書かれる理由も分かる気がしてきました。というのも何しろココはイン ターネット。知人が間に立ってくれる見合いとは違って特に女性が必要以上に警戒してしまうの も無理からぬ事だと。そんな会社があるのかどうかさえ確かめようもないところにお勤めの方は 不安なんですよ、きっと。だから、ここでは「有名企業」と限定していてももし知人の紹介とか なら必ずしもそうではないのかもしれません。 無名企業（？）にお勤めの方、気を悪くされないでくださいね。私の想像です。 | |
| 出世のこと ＹＥＥＳ 00:10 08/Mar/1999 | |
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NO.0397 私は以前「学歴のことを含め」を書きました。37歳です。零細企業社員です。今の職場環境に充分に幸せと誇りを感じています。 今の会社にたどりつくまでには、 相当の試行錯誤や苦しみがありました。腰が落ち着かないように思われるかもしれませんが、 有名大企業、中企業社員、独立自営、等の過程があって、多くの中小企業の社長と出会い、 結果、たどりつきました。もし、扶養家族がいたらこんな事できなかったと思います。 ちゃんとした経済基盤、計画があれば別ですが、扶養家族ができてから、自分の行き方に目覚め、職を転々とする男は、間抜けだと思います。そんな事は結婚前にやっとくべきことです。 さて、「今、企業では能力給与が、浸透してきていますが、それでもやっぱり相当の実力者でない限りは、自分を主張するような人は出世できませんよ。 出世できないと言うことは、同期でも場合によっては、年収で数百万の賃金格差が生じてしまうんですよ。家庭を持って住宅ローンを抱えて、そんな中、生活を犠牲にしてまで誇りにこだわるんでしょうか。」といった意見には全く同調できません。 まず、能力給与なら自分の実績を主張しないのは疑問です。実績を残す実力があればの話ですが。能力がなければ、上司まかせで口もだせないでしょう。零細企業なら能力給与は当たり前です。能力がなければ職を得ることはできません。 それと、大企業の能力給与というのは、 給与コストの削減が目的です。中途半端なエリートコースでなく、大企業のエリートコースの 場合、厳然と出身大学による学閥や、縁故関係がなければ出世に限度があります。人事部門も多少は、採用大学の分散等の処置はしてますが、能力主義なんてまだまだだと思います。某自動車会社の社長なんか、親戚家族で持ちまわり、たまに一期間、苗字が違う人になるだけです。 それと、「生活を犠牲にしてまで誇りにこだわる？」誇りを持てる職場捜しは、扶養家族ができる前にやっとくべきこと。ただし「生活を犠牲にしないで」誇りにこだわることだって、努力 実力次第です。 家族に向かって「おまえたちのために、嫌な仕事してんだ。」なんて言いたくないですね。「自分の無力さに気がついたら黙って上司の言うこときいてろ。」って感じですね。 | |
| プロフィールのこと セイバー 01:35 08/Mar/1999 | |
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NO.0398 うーん・・・。みんな色々考えてますね・・・。でも大事なのはその相手の人と人間として付き合えるかどうか、と思いますけど・・・。 学歴や仕事、誇りや身長・・・。それで一生付き合えますか？ 確かに外見とかこだわるのはともかく、そのあとが大事だと思います。 会ってからもそのプロフィールにこだわり続けられるか？答えは否、ありえないですよね？ 医者なら、一流企業エリートなら、性格歪んでてもいいってコトないし。 結局人間性です。相手を好きになる前からカベ作ってどうするんでしょう・・・？ プロフィールは確かに情報として大事なのは分かりますけど。 好きになる、なってから考えるコトってありませんか？ 実際の恋愛してたら、そんなこと当たり前だとおもいますが・・・。 とはいえ、恋愛して最後に意外な終末迎える事もあるし（経験あり・・・） 人と付き合うって難しいですね・・・。 | |
| 誇りについて ポン 03:01 08/Mar/1999 | |
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NO.0399 なるほど、参考になりました。ただ、もう一言だけ言わせてください。別に誇りを持つことを否定したわけではないんですよ。 ただ、こだわりすぎるのはどうかって思ったんです。 結果的に生活に支障をきたすことさえある危険さえあると言いたかったん です。 ＞ちゃんとした経済基盤、計画があれば別ですが、扶養家族ができてから、 ＞自分の行き方に目覚め、職を転々とする男は、間抜けだと思います。そ ＞んな事は結婚前にやっとくべきことです。 今、リストラは若い世代にもやってきているんですよ。私も数年前に自分意 思で転職しましたが、自分の意思によらない人だっていっぱいいます。 その人たちは、間抜けってことでしょうか？確かに、自分の採用される会社 が倒産したり、自分をクビにする会社だと見抜けなかったといえば、それまで ですが。今の時代は株を投資するのと同じような時代じゃないでしょうか。 ＞能力給与なら自分の実績を主張しないのは疑問です。実績を残す実力があ ＞ればの話ですが。能力がなければ、上司まかせで口もだせないでしょう。 「能ある鷹は爪隠す」という諺があるように、自分の実績を自ら主張しなくて も、本当に力のある人なら、それは周囲の人が認めるんじゃないでしょうか。 それが、真の実力者だと思いますが。 ＞ただし「生活を犠牲にしないで」誇りにこだわることだって、努力実力次 ＞第です。 そうだと思います。ただ、必要以上に誇りにこだわる分の体力等を家族の娯楽 等ために使えばいいのかという気がしたんです。 ＞家族に向かって「おまえたちのために、嫌な仕事してんだ。」なんて言いた ＞くないですね。「自分の無力さに気がついたら黙って上司の言うこときいて ＞ろ。」って感じですね。 言わなきゃいいだけの話ですよ。また、出世を望んでいる人達が、自分の仕事を 嫌だと思っているとも限りませんよ。 ただ、その組織の中で、自分の生活水準を上げる等の理由から、出世を望むだけ のことですよ。上司にぺこぺこするから誇りがない人だっていうのは、言い過ぎだと 思ったんですけど・・・ 能力についてですが、仕事ができるのも能力なら、上司との関係でうまくやっていく のも一つの能力だと思いますが。会社で力を持ち、動かしていくにはえらくならない とできないんじゃないでしょうか。誇りは内に秘めているものではないでしょうか。 | |
| セイバーさんへ ＹＥＥＳ 03:25 08/Mar/1999 | |
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NO.0400 セイバーさんのご意見、全くそのとおり同感です、んが。＞学歴や仕事、誇りや身長・・・。それで一生付き合えますか？ ＞確かに外見とかこだわるのはともかく、そのあとが大事だと思います。 学歴や身長で一生付き合えないでしょうが、仕事はいいかげんで会社で厄介物、何の努力もせず誇りのかけらも自信の微塵もない男、あとも先も無いでしょう。まともな家庭を維持できないでしょう。男友達としても嫌です。 プロフィールやメール交換で、判断するのは困難とはおもいますが。それで、 普通のお見合いのように、写真や履歴書や、「とにかく会ってみて、、、」という世話人が いない、インターネット上のやり取りの限界を感じつつあります。 簡単にプロフィールだけで自分を判断して欲しくないのが実感です。 「女性に申し込をして無回答」より「実際に会って直接ふられる」方が、 私は、そのほうがいい。女性はいやかもしれませんが。 | |
| 無題 Ｍ 03:59 08/Mar/1999 | |
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NO.0401 ここの掲示板は、いつもながら参考になりますね特に女性が何を考えて有るのかが、具体的に分かるので もっとたくさんの女性が意見を出して 頂いたら、もっといいんですがね 女性の出される条件でいつも思うのが、寓話で確か「ネズミの花嫁」の名前だった？と思うんですが、それを思い出します。一番強い花婿を探すために旅に出て、太陽→雲→風→壁→そして、ネズミに戻ってくる という内容だったと思いますが・・・・ 高年収・高身長・高学歴・職業・年齢・タバコをクリヤーして、やっと性格・趣味に入り 実際お会いしてからは、顔・人格などの評定に移り 結婚の段階では、同居・家柄などの現実的な問題の検討に入るみたいないくつものハードルを私達男性は越えないといけないみたいだ。 私は、そんな人とは「わぁー もう無理だ〜 ＼(^｡^)／ 戦線離脱しまーす！」 と早々と宣言する。タバコも吸うしね！ 男性の中で、クリヤー出来る自信のある人、またはクリヤーする意志がある人、手を挙げて！ ・・と数千名の中で手を挙げた人は、数十人だったと笑えない現実があるんじゃないだろうか？ 女性が考えるほど、男性も誰でもいいからなんて考えていないと思います。それでも、メールの申込みが来るとしたら、男性は受け入れ幅を広く取りそれから絞ろうと考えているからに他ならないと思うんですがね。極論すれば、メールの相手ぐらいなら誰でも良いが、付き合い結婚するとなれば、誰でもよくないとなると思います。一点豪華主義の女性とは反対の戦法ですね。 たまに、医師希望などの方もおられるが、私が医師ならその方だけは避けますけどね 寓話の連続で申し訳ないが、「シンデレラ」の話を思い出しますね 男性心理を分かる人なら、希望していても決してこんな事は書かないだろう。 また、「医師じゃなくてもチャレンジしてもいいんですよ」と言われても、頭が悪そうだから嫌だし他にもたくさん（ここに限らずとも）女性はおられるんだから「他を当たります」と言うだろう。真剣に考えて居る者同士は、ヒフティな立場であるからそんな妥協はしないでしょう。 それこそ誰でも良いから、とにかく出してみました。そして、２．３回でメールが途切れました となるのは、明白だからね。 色々有るが、それも現実だとしたら、ちゃんと結婚してある方もおられるのも現実だ。 そんな方は、先に書いたネズミの花嫁の寓話みたいに本質を捉えた方じゃないだろうか。 暇に任せて幸せの定義などを考えたくなる。考えれば考えるほど奥深い。物だけで幸せになれないのは、サルでも分かる。されど、物が無くても愛さえ有ればと言うほど非現実的逃避型でもない。「簡単じゃねーか バランスだよ」と聞こえてくるが、世の中そんなに甘くは無い。何かを捨てないと何かを得ないじゃないだろうか。 自分にとって何を捨てられるか、タバコかも知れない。もしかして親かも知れない。 自分は相手に何を与えることが出来るのか、経済的な安らぎか 小さな我が儘か だが相手は何を捨て、何を与えてくれるのだろうか 少なくても、欲しがるばかりの人とは幸せになれないのだけは確信する。 | |
| RE:誇りについて ポンさん YEES 11:24 08/Mar/1999 | |
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NO.0402 ポンさん、他、私のメッセージを読まれたかたへ、基本的に、「誇りについて ポンさん」の内容に、同調します。 私のメッセージは、過激な表現にしてますから、、、 ＞今、リストラは若い世代にもやってきているんですよ。私も数年前に自分意 ＞思で転職しましたが、自分の意思によらない人だっていっぱいいます。 自分の意思によらない人をどこういうつもりは、ありません。リストラで離職された人を応援します。軽蔑するのは、たいした考えもなく自ら転職を繰り返す人です。 ＞能力についてですが、仕事ができるのも能力なら、上司との関係でうまくやっていく ＞のも一つの能力だと思いますが。会社で力を持ち、動かしていくにはえらくならない ＞とできないんじゃないでしょうか。誇りは内に秘めているものではないでしょうか。 上司との関係をうまく保ちつつ、自分の実績は主張しなければならないと考えます。 自分の実績は主張するのに、上司と喧嘩ごしになる必要もなければ、ぺこぺこする必要もない です。自分の仕事を堂々と、過不足なく言うだけのことです。 誇りは内に秘めているもの、という考えかたもわかります。会社で力を持ち、動かしていくような人は、当然のように誇りを体現するでしょう。心の奥に秘めておく必要なんてないし、 リーダシップの発揮という点で自分の誇りを口にしても、何の不都合もないと思います。 外国人のスピーチなんか、自分の誇りなんて、当たり前のように喋りますが、私には、堂々としてて好感が持てます。 ＞「能ある鷹は爪隠す」という諺があるように、自分の実績を自ら主張しなくて ＞も、本当に力のある人なら、それは周囲の人が認めるんじゃないでしょうか。 ＞それが、真の実力者だと思いますが。 全くそのとおりです。しかし、零細企業でも大企業でも、新入社員は別として、上司が部下の 仕事をつきっきりで見ているわけではないですね。周囲にいる同僚や部下だけに認められても？ 管理職の場合、複数の部下の仕事内容や結果を、細かく把握するのは難しいことです。 自分の仕事結果である実績を主張することは、自分にとっても、上司が部下を把握する点でも 大事なことです。「能ある鷹は爪隠す」と何も主張せず意見も述べられない社員なんて上司からみれば、何考えてんだかわからないヤツですよ。リストラされるかも。 管理職経験した方なら同調してもらえると思います。 ポンさん、気を悪くしないでくださいね。 私の考え方だから、 | |
| みなさんへ YEES（光彦） 14:16 08/Mar/1999 | |
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NO.0403 YEES 別名、光彦です。今までの私の意見を読んでいただいた方、また、それに意見を掲示していただいた方、 全ての方にお礼を申し上げます。また、不快に思われた方には、「ごめんなさい。」 さて、私も登録はしましたが、このＨＰで、交際相手を捜すことを、あきらめました。 この、伝言板の閲覧も、少なくなると思います。 どこかの、伝言板かチャットルームで、YEES 別名、光彦を見かけたら、よろしく。 以上、さようなら。 | |
| 参考になりました。 ポン 18:58 08/Mar/1999 | |
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NO.0404 ＹＥＥＳさんの意見、私も参考になりました。この伝言板って改めてすごいなーと思いました。異性への意見だけでなく同姓への意見も言 えるってとこですよね。それも、真剣に・・・ ＞外国人のスピーチなんか、自分の誇りなんて、当たり前のように喋 ＞りますが、私には、堂々としてて好感が持てます。 確かにそうですね。日本人が言うのを聞くと、言う人によってなんで しょうけど、単なる自慢にしか聞こえない時があるんですよ。 会話の中に、いかにも自分は他の人と違うんだと言うような口調の 人って結構いませんか。聞いてて、やんなりますよ。 ＞何も主張せず意見も述べられない社員なんて上司からみれば、何考 ＞えてんだかわからないヤツですよ。リストラされるかも。 私は、無言だが実績を出す人の方が、威力があるように思いますが。 ただ、私のやり方は業種によっても違うと思いますが。 毎日一緒にいる部下の能力を正当に判断できない人のほうがリストラ されるような気がします。 ＞自分の実績は主張するのに、上司と喧嘩ごしになる必要もなければ、 ＞ぺこぺこする必要もないです。自分の仕事を堂々と、過不足なく言 ＞うだけのことです。 上司ってそんなに無力じゃないと思いますよ。数字に表れてくるもの なら、だれが見たって個人の能力の有無はわかるんじゃないでしょうか。 表に出てこないようなものだと難しいですが・・・ どんなのでしょう。思いつきません。 実際、私も後輩を同じ部署で、１０人位面倒をみてきましたが、仕事上 での個々人の得意なものや、苦手なものってわかってくるし、あたまが 良いが、人をまとめる能力がない人、仕事はさほどできないが、その人 の存在で皆で一つの目標に一丸となることができる。そんな存在の人な どです。 私は管理職じゃありませんが、力を持っている人のうわさって広がって いくと思ってます。 変な例で申し訳ありませんが、おいしいお店って、自らアピール しなくったって、お客が集まるでしょう。口コミですよね。 でも、ＹＥＥＳさんのいうように宣伝すれば、もっと集まってくるのも 事実です。 ＹＥＥＳさんのように主張するのも、私のように主張しないのもどっち が良いかわからないですよね。戦略の違いでしょうか。 |