男と女・結婚について
「結婚相談所」伝言板Part2


   ぼうず  18:13 10/May/2003

NO.3403

ダメダメさんは、一体どうしたいのか。
どうしても結婚したいわけではないが、周りのたいしたことない奴が結婚しているから、なんだかなあ、とぐちってみたいだけ。
はっきりいって結婚したくてたまらないけど、それを認めるのは恥ずかしい。
後者であるのなら、本音をはっきり言えば、周りの人が具体的に協力してくれると思う。


ふと思ったこと   たかなみ  02:25 11/May/2003

NO.3404

努力さえすれば必ず報われると考えることはダメ。
でも必ずしも報われないからと言って、努力を怠ることはもっとダメ。

誰から聞いた言葉だったかしらん。


ダメダメさん頑張ってね。   リードしてくれる人が好き  18:26 11/May/2003

NO.3405

ダメダメさんみたいな方、とても素敵だと思うわぁ。
ぜひぜひあきらめないで頑張ってね。
私も頑張ります。


深呼吸   ひとりごと  10:12 16/May/2003

NO.3406

ちょっと疲れてしまい、メールはお休みしている者です。
出会いって、ほんとうにほんとうにむずかしいものですネ。
もしかすると、自分が???なのかもと落ち込んだりします。
全くいい年をして^^;。だから、しばらくお休みして深呼吸。。
ひとりでも幸せを感じられる環境作りから、出直しです。
いつかその人に出会った時、私も幸せをあげられるように。


ひとりごとさん   妙子  23:58 16/May/2003

NO.3407

このサイトに登録している人だけじゃなく、「結婚したい」と相手探しをしている誰もが、一度は陥る状態だと思いますよ。
ここでも、振られたらもちろんガッカリするけど、お断りした場合だって「自分は一体何様なんだろう?」なんて落ち込むしね。結婚だから二人だけの問題だけじゃない場合もあるし。
現代は「自分と合う人」を探しているから難しいんだよね。「条件の合う人」に出会うのはそんなに難しくないでしょう。

休憩して充電するのはいいことだと思いますよ。
もっと素敵になって、また頑張ってください!


熟年男性へ   sati  11:24 17/May/2003

NO.3408

私が賞味期限切れのおばさんだからというわけではないが。
50過ぎ〜の男性の希望は自分の年齢より10〜20歳以下というのが本当に多い。
反対に息子に近い若い男性が申し込んでくれたりする。
もっと、現実的に真面目に、考えてるのか、やっぱりお遊びなのかな。


なぜですか?   莉莉  13:18 17/May/2003

NO.3409

 satiさんへ
 私もそうを思っています。20歳の差があったら、色々な意味で合わないと思いますがなぜでしょうね。


半信半疑です   ショコラ  18:06 17/May/2003

NO.3410

こちらで知り合った方とメールを始めて2ヶ月になります。
お互い、変わりなく、まめにメールを交換しつづけています。
しかし、顔を会わせたことが未だありません。
あと、女の直感ですが、相手の方には付き合っている女性が
いるではないかと思う次第です。

そんな方とはお会いしたくはないですし、
いえ、お互い慎重になりすぎているのかもしれません。

なにかご意見がありましたらお願いします。


私の場合。   聞いてみたら  20:27 17/May/2003

NO.3411

私の場合はメール交換を長々とせず、お電話でお話しします。
電話からもその人の人柄や、仕事に対する姿勢、相手に対してもっている希望などイメージがつきやすいですし。
もし写真が拝見できるようであればメールで送ってもらい、お会いします。
お会いしてフィーリングがあわないときは、その後お断りすることもありますし、相手から断られたこともあります。
メール交換のみ2ヶ月というのはかなり長いかなぁ、、とは思います。
彼女がいるような気がするのだったら、お相手に聞いてみたらいかがでしょうか?
このサイトは他の出会い系とは違ってまじめに活動している方が多いように思いますが、なかにはそうでないかたもいるかもしれません。
ですから、きちんと相手に聞いてみる必要があると思います。
う〜ん、それにしても2ヶ月メール交換のみというのは、なにか空想の世界になってしまいそう。


妙子さん   ひとりごと  11:24 18/May/2003

NO.3412

どうもありがとうございます。
そうそう、「自分に合う人」を探すことは、自分を見つめることでもありました。
虚飾のない自分探し。いい人生修行だと思って頑張ります(^^)。


satiさんへ   ハーブ  01:50 21/May/2003

NO.3413

私もそう思います。私は39才ですが子供も欲しいと思っているし、できたら同年代の方を探しています。話もしたいし、感覚も近いと思うからです。
でも申込み下さるのは、50才前後の方ばかりです。会社の上司を思い浮かべると少し無理があります。何もかも違いすぎます。会社では話を合わせるようにしていますが‥。
それに平均寿命の事を考えると、同じ位か、むしろ年下の方の方がいいとまで思っています。男性の意見もぜひお聞きしたいです。


男性陣へ   sati  09:09 21/May/2003

NO.3414

賛同ありですね
本当に男性陣の声も聞きたいです

男の見栄なのか沽券なのか、それ位年下の相手でないと太刀打ちできないのか
50過ぎて子供が欲しいといわれてもね、20年先の現実まで考えてのことかな
とおばさんは 危惧してしまいます

年齢にこだわらない男性のほうが優しいし、頼りがいがある様に思いますね
成果の上がらない男性陣 ねらい目は 年上女性かもしれませんよ


年の差   JOE  01:19 22/May/2003

NO.3415

自分は30代の後半に差し掛かろうとしている成果の上がらない者ですが(^^;;、やはり
相手の女性は20代後半から、30台前半の年下の方を希望しています。
僕の場合は、相手と対等に、自分を主張し合ってお付き合いをするより、頼られて、甘えて
くれるような相手と一緒に居たいと思っています。とは言っても、自分の意見を全く持たず、
ただ頼られたり、甘えられるだけでもだめだし、話の合わない二十歳前後の子でもだめだと
思います。結果的に自分の年齢−10歳ぐらいまでになるのかなと思っています。
すべて年齢だけで決まる話ではない事は分かっています。あくまで僕の希望する相手が多い
だろうと思う年の差です。

もし僕がこのまま50代に突入してしまったら・・・、実際なってみないと分かりませんが
30代の女性を希望するような気がします。ぶっちゃけ相手の方は若い方がいいに決まって
いるというのもありますが、50代の男性と30代の女性のカップルより、その逆のカップル
のほうが不自然に感じるのは僕が男性だからでしょうか?
子孫を残したいという本能で若い女性を求めるのかもしれません。

最後に、女性のプロフを見ていると20代の女性には、5〜10歳ぐらい年上の男性を希望
している人は良く見かけますが、30代後半で初婚の女性で年上を望んでいる人は、まず
見かけません。逆に年下を希望(又は年下でも良い)と書いている人が多いですね。
平均寿命の面で言えば、若い時にも同様のことが言えると思いますが・・・。

なんか非難を浴びそうですが僕の本音です。


もう・・・訳わからない   nanako  01:19 23/May/2003

NO.3416

初めて会うときは・・・nanako  02:27 11/Nov/2002
を投稿した者です。彼とは結局電話で約数ヶ月お話して、会いました。
信じられないことに、彼の方から御断りをされました。
理由は「僕とは合わない」だそうです。彼は、御断りの電話で泣いていました。
「申し訳ない。本当にごめんなさい」って・・・。
実は・・・電話だけのやり取りだけで、新居や披露宴の人数の話もしていたんです(彼から)。
しかも、旅行の予約までしていました(国内1ヶ所、海外1ヶ所)。
その予約は、確かに旅行代理店に手配済みでした(確認しました)。
でも・・・信じられない。
しかも御申し込みメールには、「外見は結構若く見られ、十人並み以上だとは思います。」
って書いてあったんですよ。ところが!会ってみたら「どこが十人並み以上やねん!!」
と思うほど十人並み以下でした。
でも、私は「人は顔じゃない、心だ!」と、最後まで思っていました。
デートはとても楽しく、全て彼がエスコートしてくれました。
それなのに、何を今更・・・の御断りでした。
もう・・・人生イヤになっっちゃいました。
ゴールデンウィーク明けには家に挨拶に来る予定だったので、畳も変えたし障子も張り替えたし。悪いけど「畳み代返せや!」と思ってしまうこともあります。
あ〜ぁ。なんだかなぁ。
訳わからないこと書いてすみません。


年の差   メール好き  01:51 23/May/2003

NO.3417

 20代の女性が、5〜10歳年上の男性を求めるのは、年収とか、社会的な営みが不安定な
 同年代の男性より、安心できるからではないでしょうか。
 女性も30代後半になると、収入も女性なりに安定し、社会的な営みもいろいろ経験して自
 信もあるのでしょうから、年下の男性を希望するのかも知れません。

 私は、結婚生活を考えれば、やはり年相応に自分の年齢の+5-5ぐらいが適当と思います。
 話も合うだろうし、気持ちも無理しなくて良いだろうし・・・。

 本音として、10歳ぐらい若い女性に出会えれば良いですが、人は様々、10人10色です
 から、まず、出会いがあって、交際があって、その後に結果を出せればと思います。

 しかし、男性の場合50歳過ぎても、子供を作る事は可能でしょうから、どうしても自分の
 子供が欲しいと言う男性なら、40代以上になる女性(子作りとして遠慮がでる)より、
 30代以下の女性を希望するのではないでしょうか。


男と女   とと  10:27 23/May/2003

NO.3418

最初に楽をしたければうんと年上男性 
50過ぎて子供を作った場合
20年後には子供の学費 親の介護 旦那の介護 までの 現実問題が出てくることは
覚悟しておくことである

ある相談所のパーティで50代男性陣が40代を無視して当然のように30代の女性にに集まるのを、女性達が顔を見合わせて苦笑して「きも〜い」と言っていた

ひとそれぞれ 自由だけど 女性の意識が変わって初婚年齢が上がってる現実を無視して男性がいつまでも 若い女性を望んで 独身のままの50男性が 増えていく
世の中なんて 嫌だなあ


女と男   おっとっと  19:23 23/May/2003

NO.3419

最初に楽をしたければうんと年上女性 
40〜50過ぎて子供を作った場合
20年後には子供の学費 親の介護 嫁の介護 までの 現実問題が出てくることは
覚悟しておくことである

ある相談所のパーティで30〜40代女性陣が40代を無視して当然のように20〜30代の男性にに集まるのを、男性達が顔を見合わせて苦笑して「きも〜い」と言っていた

ひとそれぞれ 自由だけど 男性の意識が変わって初婚年齢が上がってる現実を無視して女性がいつまでも 若い男性を望んで 独身のままの40〜50女性が 増えていく世の中なんて 嫌だなあ


年上男性。   ともみ  21:43 23/May/2003

NO.3420

わたし(20代後半)も年上の男性がいいなぁと思っていまぁす。
134歳くらい年上の方でもいいと思います。
でも先週、ここのサイトの10歳上の男性とお会いしたとき、
「今は年上がいいなぁと思っていても、30代後半になると、逆に年下の男性がいいなって思うようになるんだよー」と言われました。
へ〜と思ったけれど、、、最近のここの書き込みを見て やっぱりそうなるのかなぁ自分も、、と思っています。でも男らしくて頼れる40代がすきだなぁ。。


男っていうのはしょうがない生き物です。   David  21:44 23/May/2003

NO.3421

男は自分の娘と同じ年齢の女性とSEXできます。
男という生き物にとっては、若い女性の方が魅力的なのです。
40代の女性よりは30代の方がいいし、30代よりは20代のほうがいいです。
これは、未来永劫変ることはありません。

若い女性を求める男性を笑うのもいいですが、
相談所パーティーで男に誘われない女性ほど哀れなものはありません。


愛があれば年の差なんて・・・?   海ねこ  01:22 24/May/2003

NO.3422

パート1ではときどき顔を出してますが、こちらは初めてです。
よろしくお願いします。

「愛があれば年の差なんて」
と言いますけど、やっぱり気になりますよね?
私の上限は10歳までです。私には年の近い叔父が居るので、その叔父さんの年齢より上、もしくは同い年の人は絶対いやだという思いがあります。だからせいぜい30代後半までです。
お申し込みがあっても、40代からは当然の如く却下してしまいます。

私は自分がしっかりしてないので、年上の方がいいとは思います。
でも、年上過ぎる方はやはり困ります。会話も合わないと思いますし。
異性として見る事は、絶対にないです。

男性の掲示板を見ると、50代の方でも平気で30代の女性を希望してますよね?
そういうのを見ると、正直ちょっと引いてしまいます。


熟年男性へ   sati  01:29 24/May/2003

NO.3423

話題の振り逃げで申し訳ありませんが下半身の話になって来てるので私は降ります。
結婚して奥さんが年取ったら若い子に乗り換えるのかなあ、と思いつつ。


歳の差   そら  09:10 24/May/2003

NO.3424

私は15歳年上の男性と恋愛した経験があります。
子供の頃の話しになると、世代差を感じてしまう事もあったりしましたが、そんな事は気にならないほど魅力的な人でした。
そんな経験があるので、こちらで活動中もある程度年が離れた方とでもプロフィールに興味がわけば、OKしていました。

何人かとお会いした事もありますが、気配りのできない方、マザコン気味の方、女性をエスコートできない方がほとんどでした。(たまたまかもしれませんが)
年上の男性に女性は「頼り甲斐のある尊敬できる大人」を求めると思うのですが、そこからは遠い人ばかりでした。

普通の恋愛では好きになれば歳の差なんて と思えますが、はじめから結婚を意識した出会いでは難しかったです。

今は、こちらで知り合った2歳差の彼と結婚が決まりました。
私の場合、人柄重視でプロフィールで相手の条件を絞り込まなかったので、多少活動期間が長くなってしまいましたが、遠回りしても良かったと思える相手とめぐり合えました。

男性が1020年上でも良いけど、その理由が「子孫の為、若い方が魅力的だから」ではついてくる女性は少ないと思います。


年の差?   ハーブ  10:38 24/May/2003

NO.3425

男性の中にも若い方がいいに決まってるという男性と、そうでない男性がいると聞きます。本音で言ってくれてるのか私の年齢を思いやってそう言ってくれてるのかはわかりませんが。
それは結婚に何を求めるかという事なのかな?子供の事とか‥を大事に考えてる人は若い方がいいだろうし。パートナーという意識の強い人は、話が合う事とか‥で同年代の方を望むと思います、というか、そう思いたいものです。個人的には、自分の年を顧みず、若い方がいいに決まってると思う男性は、今若い相手が年齢を重ねた時、やっぱり若い方がいい?なって、ひょっとしたら浮気するんでしょうか。職場にもそういう人がいるので‥。お酒を飲むと、゛自分の奥さんはもう女じゃないただのオバサン゛とか、訳のわからない事を言っては、若い女性に目がない様子です。もちろん職場の女性は相手にしてませんが、社外で若い女性といる所を目撃されているところを見ると、気持悪い感じがします。見ていてとても見苦しいし、呆れてしまいます。個人的には、男性が自分の年よりうんと低い年齢を希望している時は、用心しないとだめかなって思っていますが。


年齢   遥子  12:04 24/May/2003

NO.3426

年齢

女性が10歳くらい年上でも平気な場合というのは、経済的に安定しているから、とか
そういう類の事では無く、精神的に双方互角になれる・・というかあくまでも人間性とか男性として
強い部分を求めているというのもあるのでは無いでしょうか?

一般的に恋愛面などでの精神年齢は女性の方が5歳くらい上だと聞いた事があります。
(反論が出そうですが・・私は何となく納得します)
私見ですが、例えば女性が20代の頃には、一回りくらい年上でも構わないと言えるのは
そういう精神的にも頼れるものを期待しているからだと思いますし、
また30代を超えた頃から年下でもいいな、と思えるのはそれまで対象とならなかった
男性もある程度落ち着きを持った年齢になったからという事でしょうか。


男性が若い女性を求める気持ちも分からなくも無いですが、satiさんがおっしゃったように

>男の見栄なのか沽券なのか、それ位年下の相手でないと太刀打ちできないのか

私にもこういうイメージがあります。
若くても、熟年の方でも素敵な歳の取り方をしている方もいらっしゃるのでしょうけど、
出会いません(笑)

あと「年齢より若く見えます」と言われる方がいらっしゃいますが、
見えたところで実年齢は変わらない・・。と言いたい。
それ以前に見た目をどう思うかは相手が評価する事ですよね。


希望年齢の「なぜ?」   妙子  14:18 24/May/2003

NO.3427

下世話な書き方ですが、一般に最終的に
 ・女が男に求めているのは「お金(経済力)」
 ・男が女に求めているのは「見た目(SEX)」
という考え方だと分かりやすいんじゃないですかね。極論ですけど。その中から、「毎日生活することの大変さ」をちゃんと考える現実的な男女は、「感覚が合ってないと」とか「譲り合える人がいい」と意見が出てくるのかなと。「甘えられていたい」「頼れる人が素敵」というのは大事だけど、ムードの域から出てない気もする。1年以上も共に生活してたら、重要な部分はそこからずれてくるんじゃないかなあ。それがないと、そもそも始まらないのかもしれないけど。

私個人的には、どちらかといえば年上の方が良いと思っているんだけど、それは「若さ」のマイナス部分に魅力を感じないから。”子どもっぽさ”を可愛いと思えないんですよ。”落ち着いていること””自立していること”が魅力。でも年下の人でもそういう人はいるでしょうから年齢希望は書いていません。30代後半くらいから年下希望の女性が多いというのは、酸いも甘いも経験してきて、いろんな意味で対等に暮らしたいと思うようになったら自然なことですよね。

nanakoさんへ
あなたの投稿から、完全に状況を理解してるか分からないですけど、実際に会ってもいないうちから結婚式の詳細を話し合ったり旅行を決めたり、というのは普通じゃないと思いますよ。あなたも含めて「想像の世界」で盛り上がってたんじゃないですか。確かに「顔より中身」だけど、そこまで究極に実行しなくてもいいと思うけどなあ。
良い経験だったと思って気を取り直してくださいね!


別に女性は日本だけではない。   天邪鬼  20:16 24/May/2003

NO.3428

40代後半や50代で、子供が欲しいと考える男性は別におかしくもないし、人間も動物であるから、自分の子孫を残そうとするのは当然、昔は子孫も残せないものは単なるごくつぶし・役立たずと言われていたのです。今でも結婚もせず遊びにばかり夢中になり30代・40代でも、自己を忘れ理想ばかりを追いかけるそんな女性が多いのは事実。豊か過ぎて精神的堕落が進んでいる。そんな今のわけのわからない女性より世界に目を向ければ、もっと遥かに言葉は悪いけど、考え方や行動の質のいい女性はたくさんいます。世界の中でも日本の女性は、イエローキャブと蔑視されているのも事実。
確かに多くの女性はそうではない、でも全体の質の低下は避けられない。現状は。
少子化はやはり、女性の質の低下がもたらしたものだ。日本は豊かではない。精神的には本当に貧しい国、物欲だけの時代は終わっている、もう一度足元を謙虚に見れる女性が一人でも多くなることを期待したい。しかし、認めないであろう。
だから、40代後半から50代の男性は、視野を広く(国際的に)、持てば日本の女性より何倍も精神的な豊かな女性にめぐり合えると思うな。
需要と供給だ。いつまでもお高い女性は、最後は寂しい人生を送らないよう、その時になり気がついても手遅れ、すべてにいえることだが状況判断は大切でしょう。


質の低下は日本女性だけ?   茉莉花茶  00:02 25/May/2003

NO.3429

天邪鬼さん
>今でも結婚もせず遊びにばかり夢中になり30代・40代でも、自己を忘れ
>理想ばかりを追いかけるそんな女性が多いのは事実。豊か過ぎて精神的堕落が
>進んでいる。そんな今のわけのわからない女性

そうですか?私を含めて私の周りでは皆頑張ってますよ〜。ずっと仕事して来ても
男性ほど収入も大して良くはならないので、ささやかな趣味でなんとか自分に餌撒いて
楽しみ見つけて毎日をこなしてる・・私の知っている30代独身女性はそんな感じです。
多くの女性はそうではないと書かれていますが、もう少し違う見方をして頂けたら
嬉しいのですが。
30代以上の独身女性が多くなったのは、社会進出や女性としての意識の変化が
あると思います。精神的堕落というのはあんまりだと思います。
結婚を望んでも縁が無い人もいますよ。天邪鬼さんはご結婚されてますか?
独身でしたら、もし「どうして結婚しないのか」と聞かれたらどうでしょうか?
「結婚もせず遊びばかり夢中になってるんだろう」と言われたら嫌ではないですか?
その後の精神的堕落、訳のわからない、イエローキャブ、質の低下・・・はどうですか?

>少子化はやはり、女性の質の低下がもたらしたものだ。

少子化は確かに問題ですが産めよ増やせよの時代ではないですし、時代背景が影響
してくると思います。子供を持つというのは女性だけの問題でもない、夫婦の問題
としても考えるべきです。

この掲示板の中の限られた狭いところのやりとりだけで、日本の女性を見限ることは
ないと思います。どこの国も同じ、善人もいれば悪人もいるし、質の低い人も高い人も。
女性全体に向けた発言ではないのでしょうが、自分は違うと思いつつも限定されて
いないので、女性である私としては自分が言われているみたいで何だか悲しい気持ち
になります。何でこんなに攻撃的な書き方するんだろう、何でこんなに酷いことを
言われるんだろうと思ってしまいました。
理想くらい持たせて下さい。それくらい持てないと頑張れない時があります。


退会しました   M-35448 改め ひろりん  06:52 25/May/2003

NO.3430

こんにちは。
お付き合いを始めてプロポーズをしてからもずっと休会のままでしたが
昨日24日に無事結納を終えましたので
ここで一つの区切りとして只今、退会させて頂きました。

私たちの場合、彼女(婚約者)は地元で
私が一人暮らしでしたので、両親に来て貰いました。
早々と結婚式場は押さえていましたが
これから住居選びとハネムーン選びが待ってます(^^ゞ

何とか頑張って乗り切っていきたいと思っております。
今の話の流れから外れますが、報告させて頂きます。


天邪鬼です・期待の裏返しです。   天邪鬼   08:41 25/May/2003

NO.3431

茉莉花茶さんをはじめ、特に前向きに考え、真剣に日々過ごされている女性には失礼しました。全体の流れとして質の低い女性が目立つ為に、意図としては、警笛としてあえて投稿しました。お許しください。しかし、産めよ増やせの時代でないにしても、あまりにも、個人的意思が尊重されすぎて高齢化・年金などすべて、今結婚もせず遊びにばかり夢中になっている30代・40代(男女とも)の自分達が、将来困らなくてはならない事実を認識する必要があると言いたいのです。そして、未婚の男性の多くは結婚を真剣に望んでいるが、どちらかと言えば女性のほうがデメリットが多いのだと言う認識があるようで、望まないケースが多い。極端な理想は、理想でないでしょう。空想?
・女が男に求めているのは「お金(経済力)」・男が女に求めているのは「見た目(SEX)」だとか、40〜50過ぎて子供を作った場合は教育費がかかるからとか、子供は、金さえあれば育つと言うような考えも、馬鹿げている・こんな考えの人達へ前回は話したつもりでした。根底にそんな考えを持つ物は親の資格もなく、自分も成長せず子供だけに与えるからろくな子供が出来ない。物欲だけの時代は終わっている。
自分達が親から当てられた愛は、物欲だけですか?精神的な部分(親としての愛情)
親と子供はともに成長するものだ。それを否定するなら、貧しい国や貧しい家の子は
すべてだめになる。個人的な私見としては貧しいぐらいのほうがいい。愛の意味は?
親子で共通の目標を目指すほうが精神的にも豊かな子供が出来るのではないかな。
苦しさ痛みをわかろうとしないものは、真の成長はありえないのでは、と思います。
少し話はそれましたが、まさに天邪鬼ですので、思いとしては、本当は、日本の女性に対して希望や期待を持っているのです。日本の女性は、良妻賢母でと言うイメージが海外に良い悪いはべつにあるのも事実。日本の将来はやはり女性(母のような愛)の考え方が大きく影響していると言う事実を認識し、今一度考えて欲しいと思い課題を提起しました。


天邪鬼さんって   なほ  10:56 25/May/2003

NO.3432

独身ですか?既婚ですか?

貴方の考えも相当極端な理想論だと思うがなあ。
あんま現実感ない発言だなーと。
2回の投稿から漂ってくるのは,結局
「俺様の為にそうであれ」「俺様の為の従順な女性像」
なんだ〜。自己中っぽいにほいがぷんぷん。
でも天邪鬼さんにも相手の女性とってもそれが良い結果の
結婚になるならまーいいですよね。
でもやっぱ私は貧しいって言うほどお金ないのはやだよー。
子供もやだと思うよー。愛だけじゃねー。
大根一本買うのにも買うか買わないか悩む奥さん・・・
想像したらかわいそうだー(T-T)


   妙子  14:31 25/May/2003

NO.3433

私は未婚の3040代男女は、自分なりに頑張っている人の方が多いのではないかと思ってますけどね。それなりに生き方を考え、探して努力していると。結婚にも様々な理想が出てきて、だからこそ全体的に婚期は遅くなっているんじゃないかな。どんなことにしろ、悪いことの方が良いことより目立つのだから、天邪鬼さんも「質の低い女性が増えた」なんて考えに囚われず、そうでない女性と付き合えばいいのだと思いますよ。

少子化に対しては、育児制度の対応の遅れと定着の無さが大きな一因だと、私は思っています。新聞、TVでも出ていますが、「家事・育児への参加の低さ」は先進国のなかでも日本男性がダントツですよね。女性が男性にかしずく時代は過去のものです。「外で働きたい」女性はそうするべきだし、私は「子育て」はこの世で最も大変な仕事だと思っていますので、専業主婦の家であっても夫が家事・育児をある程度分担するのは当然と考えます。それをフェアじゃないと思う夫は妻にも仕事を持たせればいいのです。
人生何が起こるかわかりません。夫も妻も子ども(大きくなったら)も、ある程度自立していることは大事だと思います。
・・・とはいえ、現在の社会状況では男性への仕事の負担の方が圧倒的に強いし、過労死するくらいに働いている男性が多いのも事実。仕事の負担度でも「男女平等」はまだまだ出来ていないんですよね。
一番大事な子どものことを考えれば、しっかり成長するまで向き合って小さな頃は十分甘えさせてやりたい、と思うのも事実。
男にも子どもを生む能力が付かない限り、真の平等はありえないのかもな〜・・・。
長々と個人的意見を失礼しました。
ひろりんさん、おめでとうございます。お幸せに!!


   sakiko  18:15 25/May/2003

NO.3434

天邪鬼さんのご意見ごもっともですが、後付けな部分が多くないですか?
結局、自分の思い通りにならないことを、全体の傾向としてすり替えているというか。
天邪鬼さんが今、先に述べられたような女性とすでにご結婚されているのなら、ごめんなさい。
私はまだ20代ですが30、40才の人に年齢をあまり感じませんね。
話していても、年の差もそう感じないし、ファッションも共通するし、スタイルもそう違わないし。
でも、それってそんなにいいことですか?
40になって20代にみえるより、40になったら40に見える女になりたい。
若さに執着するのもかっこ悪いですよね。
何か、最近の話の流れとちがいますね。すみません。


いや、むしろ?   ひろりん  22:21 25/May/2003

NO.3435

こんばんは。

理想を追い求めすぎると終点がなくなると申しますか
女性の質が下がったのではなくて、むしろ質は上がったんじゃないかと思っております。

女性の社会的地位も確立して、一人でも十分にやっていけるようになった
しかし、一方でこの不景気で一生懸命頑張っても
なかなか稼げない人が人も増えてきた。
結婚したら金銭的には苦しいというのが今の時代なのでしょう。

天邪鬼さんのおっしゃる気持ちも何となく分かるような気はします。
金銭的に苦しければ、それなりに生活に努力しますし
裕福ならば、お金の力だけで解決してしまい、
考えることが少なくなるというケースも出てくると思います。

こういう私も決して収入は良くないです。
でも、私はまだ会社の中では恵まれている方で
もっと大変な人も居ますし、そういう人でも結婚してます。
自分の稼ぎで本当に支えていけるのか?不安でもありますけど、
もっと大変な人でも結婚して生活している!
このことを励みにこれからも頑張っていくつもりです。

お金が無くて大変な部分は知恵絞って相手には満足してもらえましたし
その部分があったからこそ、ここまで来れたのだと思ってます。
収入よりも、一緒にいて心から尽くしてくれる人を見つけること
勇気ある転換点かも知れませんが
これができるとすんなりと相手の人が見つかると思うのは私だけでしょうか?

> 妙子さん
ありがとうございます。
幸せな家庭を築けるように頑張ります。


少子化について   ミーシャ  00:35 26/May/2003

NO.3436

女性の中には、休日出勤や、残業もいとわず、男性並みに必死で働いて、体はボロボロになって心は悲鳴を上げているのに、「女性だからだめなんだ」といわれない様、頑張ってお勤めを続けられている方もいます。(もちろん男性も頑張って働いていらっしゃいますが。)そういう方が、「家事労働の主たる担い手は女性」と考えている方と結婚してしまいますと、妊娠、出産、育児にまでに回すエネルギーがなくなってきてしまうのは必須です。
女性が何人もの子供を出産していた時代もありましたが、そのような時代の女性は質が高かったとは、結論付けられないと思います。(質が高い、低いということの内容が具体的にはどういうことなのかは、分かりませんが。)

他の先進国で出生率の高い国は、やはりそれ以前に出生率の低下に悩み、「女性が出産育児をしやすい社会的環境作り」に努力してきた国です。
出生率の低下に真摯に憂いを感じて下さっている男性は、きっと女性が出産育児をしやうすいようにと、身近ないる働きながら子育てを続ける女性や、ご自分の奥様をサポートしていく素晴らしいパートナーになる可能性を秘めているのだと、頼もしく思えました。そんな優しい男性に見合うような素敵な女性になれるよう、私も自分なりに努力していきたいと思いました。


金がすべて?金だけ?ほんとに。   天邪鬼  23:54 26/May/2003

NO.3437

いろいろ意見がでましたね。反発や謙虚なご意見さまざまですね。参考になります。
でも基本的には、お金があれば何でもできる、確かにないよりはあるほうがいい。
同じ立場で同じ所で、見えている人といろんな角度から物事を見れる人では、全然違う考えになるし、時には立ち止まり考える事も必要では、裕福は金だけ?
金があれば物や時には人の心・幸せも買える。そう考えている人多くないかな?。
でも本当にそれが幸せ?亭主元気で留守がいい。金さえ運べばかな?極論ですが・・。
大根一本買うのにも買うか買わないか悩む奥さん経済的な部分で苦労はするけど、どうしたらいいか考える、常に考える女性素敵ですよね。人が生きる上での苦労は、知恵として受け継がれてきた。今それも消えていこうとしているのも事実。金で苦労したくないのは当然、だからすべて金・カネ・かね?今の日本で本当に貧乏で食にありつけない人は、働いている中であるの?遊んでいる人は別で、そんな中で欲のみを求め、金を追求する人(政治家をはじめ)が多すぎるように思う。ブランド品・車等・・きりがない。それを当然のように考えるのが今の日本女性に多いのは残念ながら事実だ。これは質の高い女性?裕福すぎるから仕方ないのかも・・。21世紀は心の時代とも言われている。精神的な内面の美も必要では?知恵がどんどん退化していくそう感じます。
日本女性の力が、日本を良くも悪くもできると思います。女性の力は偉大なのは、男性は十分理解しているゆえに、本当に知恵のある女性が多くなればいいな。期待を込めて
意味を理解し、知恵を活用してくれる女性へのメッセージです。


天邪鬼さんへ   茉莉花茶  00:34 27/May/2003

NO.3438

また質の低い女性・・・と書かれていますね。
天邪鬼さんにとっては、本当に、そうお感じになっていらっしゃるんですね。

今結婚もせず遊びにばかり夢中になっている30代・40代(男女とも)というのは
無職の人達を指してるんでしょうか?男性と未婚の女性であれば大概は職に就いてる方達
だと思いますが、年金って皆さん払ってらっしゃらないんでしょうか?
老後の事も多少は考え始める年代ですよね。この点で言えば、もっと下の世代のフリーター
で年金も健康保険にさえ加入していない方がいるのは聞いたことがありますが。

>女が男に求めているのは「お金(経済力)」・男が女に求めているのは「見た目(SEX)」>だとか、40〜50過ぎて子供を作った場合は教育費がかかるからとか、子供は、金さえ
>あれば育つと言うような考え

これはその前の「男性にとって若い女性の方が魅力的」という意見に対しての発言だと
思うのですよ。男性にとっての<一般的な>本音に対して、それじゃあ、女性は<一般的に>
こうでしょうね、というような意味なのだと思います。
子供を育てるのにはお金がかかります。年齢的なリスクは出産に関して女性がよく言われて
いますが、経済的な面においては男性も女性も考えておく必要はあるのではないかと
思います。決して金さえあれば育つという考えから来た意見ではないと思います。

>自分達が親から当てられた愛は、物欲だけですか?

そんなこと全然ないと思いますよ。経済面を重視している方がいたとしても、
物欲のみで生きているということはないでしょう。

天邪鬼さんの仰りたい事はわかる気がします。
私が子供の頃は今よりはシンプル?でいい時代だったと思います。今は何でもあって、
別に無くてもいいものまであります。豊か過ぎて些細な事で感動することも無くなって
小さな事のありがたみや感謝の気持ちも忘れてしまいがちです。今の時代、経済的に
豊かになるより、精神的に豊かになる方がもしかしたら難しいのかも知れません。
でもこれは<30代以上の未婚>女性だけが考えなくてはいけない課題ではないですよね。


天邪鬼さんへ   おせっかいミーシャ  16:13 27/May/2003

NO.3439

天邪鬼さんへ
今まで天邪鬼さん宛てに書かれたメッセージを、本当にきちんと読んでいらっしゃいますか? 天邪鬼さんは、既婚ですか?未婚ですか? もし未婚だとしたら、結婚願望はありますか? 無いのですか?
もしも天邪鬼さんが未婚で、なおかつ結婚願望があるのであれば、まず自身の結婚という個人的な問題と、社会全体の問題をきちんと区別した方が、自身の問題にフォーカスを当てやすくなると思います。
ここに今まで意見を書いた女性は何も「お金だけが全て」とは書いていないと思います。お金も結婚生活の大切な一要素と思っているだけだと思います。決して身のほど知らずの華美な生活を送りたいとは、書いていないです。
社会は、女性と男性が力を合わせて、それぞれがお互いの長所や力を活かしあって、創造していくものだと思います。私は女性ですが、決して男性にだけ変っていってほしい、そしてこの社会を何とかして欲しいとは思っていません。
それはまた、結婚生活においても同じだと思います。暖かな家庭は夫と妻の両方の努力によって築き上げていくものだと思います。
天邪鬼さんは結婚する意志があるのですか?「女性にだけ変っていってほしい」という気持ちが大変に強いまま結婚してしまいますと、結婚生活もむずかしくなってしまうのではないでしょうか?
もしも本当に結婚したいのであれば、社会や女性への批判のエネルギーを、ご自身の女性観に合う方を探すことに回した方が、得策なのでは?


どうしたらいいのか・・・   りこ  20:36 27/May/2003

NO.3440

初めて書き込みさせていただきます。
今悩んでいることがあります。
3ヶ月ほど前に、こちらで素敵だなあと思う人がいて、自分から申し込み、OKをいただきました。それからメール交換を始めて3回ほどお会いしています。
まだ正式にお付き合いを申し込まれたわけではありませんが、いつも楽しくお食事などをして数時間過ごすという感じです。
お互いに忙しくて、中々会えず電話もお互いがあまり好きじゃないみたいで、のんびりした関係です。それはそれで楽しかったのですが、実はまだ彼のことは両親には話していません。正式な交際をしているわけでもないし、ちょっとまだ話しづらくて。
彼は私に好意を持ってくれていると感じます。それは私も同じなので、この時交際申し込まれていたらすぐにでもお返事したんだろうと思います。
ところがそうしているうちに、親戚からお見合いの話が持ち込まれました。
私もいい歳をしているのだから、とりあえず会うだけでも会いなさいと言われて、簡単に考えてお見合いに出かけました。
お見合い相手は、いい人でした。はっきり言って好みです。
まだ1回しかお会いしてないんですが、間に立ってくれている方からも相手も気に入ってくださっているとお電話がありました。
多分このままだとお見合い相手と交際が始まりそうなのですが、今ちょっとどうしたらいいのか自分がわからなくなりました。
メールで知り合った彼も決して嫌いではないのです。むしろメールがちょっと来なかったり電話がなかったりすると、へこんだりするくらいです。
お見合い相手が現れなかったら、かなり好きになっていたんです。
自分がいい加減にお見合いなんかに出かけたので、全て自分のせいだとは思いますがこんな時はどうしたらいいのか・・・。
本当に自分勝手なのですが、本心を言えば、どちらの方もまだそんなによく知ってはいないのでどちらともお付き合いしていきたいんです。ゆっくり時間をかけて見極めていきたいと思うんです。
でもこれって二股かけるっていうことですよね?どちらの方に対してもそれはすごく失礼なことになるというのもわかるんです。
今までにこのような経験をされた方がおられましたら、ぜひご意見をいただきたいです。よろしくお願いします。


いい機会   みいこ  13:39 28/May/2003

NO.3441

りこさんへ、

とりあえず、いい機会じゃないですか?
自分のペースでゆっくり考えるのもいいけど、外的変化で決断をせまられるのもひとつの縁。
りこさんの場合、二股っていうほどでもないと思う。
男女関係なんて、どっちが悪いとかはっきり線引きできるものでもないし、失礼じゃないかしら、で遠慮してとまっていたら何にも進まないんじゃないですかね〜。思いやりとも違う気がしますし。
お見合いのお相手、貴重だと思います。
メールのお相手に関しては、身元証明とかはっきりしてもらってから。
スタートラインを同じにすることが、まず第一歩では?
乱暴なやり方だけど、そのくらいは覚悟しないと、両方あいまいなまま進んでしまうような気がします。
私は、メールしつつも、別にお見合いして結婚決めたクチです。
もっともメール相手に見切りをつけていた点で、りこさんとはかなり状況がちがうのですが。
ともあれ、気合いれなおすいい機会だと思いますよん。


りこさんへ   幸せにね  22:18 28/May/2003

NO.3442

わたしならお二人とそれなりにおつきあいしますね、
そして魅力的なほうを選べばよいと思います。


次元の低い話をしているのではないけど・・。   天邪鬼   22:38 28/May/2003

NO.3443

おせっかいミーシャへ
ほんとうにおせっかいですね。天邪鬼が既婚・未婚は関係ないのです。
天邪鬼的考えは・・。
30代以上の未婚女性と言うのは、天邪鬼的考えでは、これからの日本を動かすある意味、司令塔だと考えているのです。この司令塔がとんでもない方向を見たり、行動すると日本人の将来が大げさに言えば、変わると思うのです。
人は親から子へ、いろんなことを(知恵・習慣・考え方)を受け継いできていると思うのです。例えれば大きな木です。主なる枝(主幹)が例えば地面に向かい伸びはじめるとどうなりますか?空へ向かいまっすぐに伸びずに。20代で結婚した人や・20代の人達には失礼ですが、人生とか結婚についてそれほど深く考えていない気がします。
なぜならさして差し迫った緊張感やある意味やばいぞと言うのは少ないと思うから・。
よく知らないうちに、ある意味結婚しましたと言う話も、年齢を重ねるといろんな情報や知恵が、良い悪い別にして、増えますし、分析能力も個人差はあるものの、より深く考えると思うのです。その姿を、20代以下の人は見ています。30代以上は老後も自分のリスクについても真剣に考え始める世代です。茉莉花茶さんのおっしゃる通りです。だからこの世代の独身女性が増加している現状を踏まえが、良い意味で知恵を出すか、出さないかが大きなポイントだと思います。そして最後に、残念ながら全部ではないのは事実ですが、自分さえよければいいと言う自己中の人が多いと感じているのは
事実です。日本を動かしているのは、見た目は男性ですが、それを支えているのは女性ですね。だから余計に女性(30代以上の女性)の考え方により、大きく変わると考えているので、少し厳しい表現になりました。その点については申し訳ございません。


りこさんへ   まいこ  09:45 29/May/2003

NO.3444

私もお二人と交際しても良いと思います。
まだ正式に恋人同士ということでもない訳ですし、
二股と言うことにはならないのではないでしょうか?
どちらかにお心を決めた時点でもう一人の方には
お断りすれば良いと思います。
結婚は真剣なものですから、お相手を見極めるのも
大事なことですもの。頑張ってくださいね!


天邪鬼さん・・・ごめんなさい、そして、ありがとう   ミーシャ  15:41 29/May/2003

NO.3445

天邪鬼さんへ

天邪鬼の投稿の内容を、自分は変らずして、女性にのみ変ってほしいと願っているのではと、私は勘違いして受け止めてしまいました。この場で私の失礼を深くお詫び申し上げます。そして、めげずに返信を書き込んで下さって、ありがとうございます。

「日本を動かしているのは見た目は男性ですが、それを支えているのは女性ですね」という所、嬉しく読ませていただきました。私もそのように考えている一人です。女性の
力を認めて下さって、本当にどうもありがとう。

対話・・・相手の話を真に受け止めながらのコミュニケーション・・・その力を養っていくこと、私の課題です。相手の話に耳を傾けながら出ないと、きっと例え一緒に暮らしていても、対話でなく、独白の言い合いになってしまい、そこで成長も止まってしまうのでしょうね。それがお互い分かり合うために必要なプロセスなら、喧嘩になってしまうことがあってもいいから、きちんとキャッチボールができる人・・・そんな人に自分がなりたいし、またそういうパートナーに出会いたいと思います。
色々振り返る機会を下さって、ありがとうございました。


いろいろ考えました   茉莉花茶  22:38 29/May/2003

NO.3446

今回天邪鬼さんの書き込みからいろいろ考えさせられました。
質の低下という言葉に敏感に反応し過ぎてしまったかもしれません。
自分と自分の周りを見回してみて納得いかなかったからなのですが、ただそれは
自分の世界の狭い所の話でした。
(あまりに個人的に受け止め過ぎていました。)

昨日少子化問題について厚労省が調査内容を発表しましたけど、
結婚5年未満の夫婦が産みたい子供の数が2人を切ったそうです。
(実際の出産の数はそれより低いそうです。)
理由は6割が教育費の負担が大きいという経済的な理由だそうです。
そして平均初婚年齢でもまた晩婚化(特に女性の)が進んだようですね。
どうして今まで私は結婚しなかったんだろう?と改めて考えました。
自分としては、天邪鬼さんが書かれていたような「理想を追い続けている」
訳ではないんですけど・・・
夫婦の問題としても、未婚女性にしても<不安>というものが共通している
ような気がします。(明確な答えを出せなくてすみません。。。)
今朝のニュース番組でこの事が取り上げられていて、あるコメンテーターの方が
30代(後半?)以上の男性が20代を希望しているのも一因だと言っていました。
バランスの問題としてでしょうか?結婚を望む年代同士で希望しあわないのは。
何となくわかるようなわからないような・・・。

何度かの書き込みで仰りたい事が伝わってきました。最初のだけで全くわかりません
でしたし、私の認識(意識)がまだまだ足りなかった事もわかって良かったと思います。

>日本を動かしているのは、見た目は男性ですが、それを支えているのは女性ですね。
>だから余計に女性(30代以上の女性)の考え方により、大きく変わると考えているので、
>少し厳しい表現になりました。

女性に対しての評価(でしょうか?)だったら、一つの役割として嬉しいことです。
でも、女性が支えているという言葉で逃げられているのでは?という気にもなります。
ちょっと話がそれますが、
以前このサイトでお会いした男性がいたんですけど、その方はとても仕事が大変な様子で、
よく私に「癒して欲しい、癒される存在でいて欲しい」と言われていたんです。
できれば自分もそんな存在でいたいと思っていたんですが、私もその時はいろいろ
抱えていて、本音は、できれば私が癒して欲しいと思っていたんですね。
女性は「結局は女性が支えていてくれてるから」という言葉に弱いし、また時には
いいようにそれで誤魔化されていると感じる時もあります。素直に受け止めればいいのに
正に私こそ天邪鬼なので、んん〜〜〜?って思う時があります。
女性も支えて欲しいのです。「これは女の役目」というより、一緒に考えてもらえたら
嬉しいなぁ・・という事をちょっと思いました。
ナナメから見たような意見でスミマセン・・・


今は女性主導では・・・?   天邪鬼  21:25 30/May/2003

NO.3447

茉莉花茶さん・ ミーシャさんありがとうございます。天邪鬼の考えをある程度、理解いただいたようで、うれしく思います。世の中には男女それぞれ、立場は違い、多少考え方も異なるかもしれません。でもすべての人は、母から生まれてきたのは事実です。
将来、母になる可能性の高い女性の考え方は、大きな影響力があると思うのです。男女平等だとか世間はいろいろ言うけど、ある一面、それは無理だと思うのです。極論・。どなたかが以前・・、そういう意味では、男にも子どもを生む能力が付かない限り、真の平等はありえないのかもな〜・・。だと思う。体の構造はどうすることもできない。
少子化についても、まず女性が自分の体をある意味犠牲にして・・・・・・・・・・・(ちなみに天邪鬼は、詳しい事はよくわかりませんが・・)自分の分身をと言う事になるのでしょう。その段階で、女性がNO!なら、子供は生まれないし、夫婦と言うより女性に主導権があると思う。(自分の体がある意味危険になるかも・・ですよね。)だから女性の考え方や思いが日本を変えると考えているのです。夫婦として生まれた子供を、養育する云々の理論は別として、まず女性が、母のような愛を理念として持っていただければ、うれしいです。心優しい日本女性に期待したいです。


議論は大いに必要では・・。   フリ−マン  22:13 30/May/2003

NO.3448

天邪鬼さんの別に女性は日本だけではない。・・がスタートでよくある男女の考え方の相違のバトルかと半分楽しみにしていました。実は、半分どんな考え方があるのかと興味深く状況の推移を観察していました。茉莉花茶さん・ミーシャさんが天邪鬼さんの意見に耳を傾け、ある意味ごめんなさいと素直に言える女性は、かわいい女性だなと感じました。素直な女性となら、一緒にいても楽しいし、そんな人は魅力的ですね。自分の非を認める行為は、とても勇気があり、男女問わず素晴らしい人だと思うな
バトルトークも好きですが、やはり最後は、理解しあうがいいですね。
でも意見や議論は中途半端ではダメだと思うね。紳士・淑女のルール内での積極的な意見交換はとても勉強になりますね。フリートークをこれからもよろしくね。
楽しみに拝見している人もいる事お忘れなくね。


「オス・メスの魅力」と「老いる」ということ   Monica  00:28 01/Jun/2003

NO.3449

こんにちは。初めて書き込みします。
最近気になった事について、独り言みたいなものです。どなたに対しても喧嘩をうっているのではありません。軽く読み流してくださいね〜。

近頃、私の未婚の女友達数名は(28〜30代半ば)「いいな、と思った男性はなぜか年下の人ばかり。」と嘆いています。男性の皆さんはこれを気持ち悪いと思うのでしょうか?
彼女達は、すき好んで年下男性を探しているワケではないのです。つまり最初に相手の「外見」に魅力を感じているのです。外見を気に入った上で、中身を知りたいと思うのです。
で、相手が年下と判ると「この人と自分ではバランスがとれないのでは?」とがっかりしたり、諦めたりしているのです。私にもこの経験はあります。 
男性・女性に関わらず、「美しいもの」「生命力のあるもの」(若さ)に魅力を感じるのは人間として、動物としてごく自然なことだと思います。特に女性は「美しいもの」が好きです。
この感覚があるからこそ、正しい子孫繁栄も可能なのでしょうね。岩月謙司さんや藤田徳人さんの本に書かれています。
ですが40代以上の男性が20代の女性を求められる場合、残念ながら多くの20代女性は20代の男性を求めます。それにこのような場合、女性側は「この人ロリコン!?」と警戒してしまいます。
歳が上がってくると、魅力を感じる相手と歳の差がでてきて難しいものですね。男も女も。1020才それ以上歳の差があるカップルもおられますが、年齢バランス的にはアンバランスですものね。良い悪いを言っているのではありません。

男女共「外見的魅力」「異性にアピールする力」には、やはり「旬」が存在するのだなぁ・・とつくづくため息をつく今日このごろです。「旬」が過ぎたら中身で勝負なのでしょうが、今日は中身の問題ではなく、動物的な本能の面というか、人の直感や外見から感じ取って判断される部分について書いてみました。


カッコワライって   えいじ  11:32 01/Jun/2003

NO.3450

個人同士の私的なメール(手紙等も含め)で、「(笑)」をふつうに使うのってどう思います?
一般人がインタビューを受けている人気取り、さむいー、気持ちわるー、と私は感じています。
親しい人なら「ニュアンスがわかり安くていいじゃん」といわれて納得するふりをするけど、やっぱりやめて欲しい。
メールでしか知らない人なら、まさに生理的嫌悪感まで発展。
メールマガジン、掲示板等、公のものならその人と個人的につきあう訳でないからどうでもいい。
絵文字はインターネットで一般人から独自に生まれたものだから(でしたっけ?)良い。別物。

こういう解釈でいるのはおかしいですかね〜。
こんな感じでメールを敬遠しがちなんです。メール故の長点も逃しているのはわかるのですが。

※※
年齢は関係ないみたいです。
私もここでは若い方みたいですし、中学生の子でも同じこといってましたから。


男女とも旬はあるでしょう。   日本男児  00:05 03/Jun/2003

NO.3451

そうですね。・・・男女とも適齢期と言われるのがやはり旬ではないでしょうか?
男性の適齢期は35歳ぐらいまでかな?そこから老化が始まるのかな。
女性のほうが早く精神的にも大人になり30歳がぐらいまでかな?
男女とも上記の年齢を超えると一般的には、外見的魅力は落ちてくるのかも・・。
ちなみに、友人の女性の中には、30歳の女性と言うより29歳で限界と言う人もいますが、よく30歳を越えると坂道を転げるようにと言うようにお肌の状況が、いくら若作りしていても、厳しいときありますよね。確かに!男女問わず自分は若く見られると強調する人ほど、なんか、自分で年齢気にしているのかなと感じるのは自分だけかな?
だから40代の男性が20代の女性を求めるのも、28〜30代半ばの女性が若い男性を求めるのは同じ感覚でしょう。どこか違うかな?
男性の方が、若い魅力的な女性を求めるのは、歴史上も事実です。力があればですが、
男女とも若い方が、いいのは当然ではないかな?今は女性の力が強くなり、年下の男性がと言える平和な時代だと思います。ある意味いいことだと思います。
昔は20歳ぐらい離れている若い嫁をもらうのは、何も不思議ではなかったし、今の方が不思議な時代ではないかな?
ちなみに単なる独り言ですから・・・お気に障りましたらご容赦ください。


優しい女性とは?   海ねこ  02:27 03/Jun/2003

NO.3452

突然ですが男性がたに質問します。
結婚するなら年齢や容姿は好き好きとして、性格はやはり「優しい」女性がいいですよね?
でも男性が思い描く「優しい女性」って、どんな人なのでしょうか?
おしとやかで男性に対して口答えしない、おとなしい人でしょうか?
もしくは「はいはい」と何でもゆうことを聞いてくれる、甘い母親のような人でしょうか?
実は以前、相手のメールの書き方というかその中の言葉づかいを非難した所、「僕は優しい人に心を惹かれるので、凄くショックでした。だからもうやめます」等な言葉を返信してきました。しかも文中ですっかり傷付いた自分に酔ってたのです。私は「はあ?何なんだこの人は」と思いました。男性から貰うメールの内容に女性はとても敏感だと思います。文中の言葉づかいとかも気になりますよね?そう言うことも伝えたら、「貴女は優しい人じゃない」と言われてしまいました。あらら。言葉使いを注意しただけなのに。だけど同時にこの人が思い描く、「優しい女性」とはどんな人なのだろうと変な興味が沸きました。

掲示板のプロフィールを読むと、男女とも相手に「優しい人」を望んでおられる方が多いですよね。でもその人物を「優しい」と感じるのは、個々の別々な感情のような気がします。
だから「優しい女性」を望む男性の言葉を読む度に頭を捻ってしまいます。
その人の思い描く「優しい女性」の姿が分からないから。
同じように自分を「誠実で優しい」と評する男性も、どうも信用出来ません。そんな方から数人お申し込みを頂きましたが、皆さん、私にはそうと思えない人ばかりでした。
私は子供好きで、動物好きです。この二つは「優しい人」の代名詞みたいになってますよね?
でも私はどこか冷たい所もあると自覚しています。正義感は弱いと思います。何か事件に巻き込まれそうになるといち早く逃げる事でしょう。やっぱりこんな私は優しくない気がします。だから結婚出来ないのだと思いたくはないけれど。
でも誰か「優しい女性」の見本を見せてくれないでしょうか?気になって仕方ないのです。
今後の参考にさせて頂きます。女性の意見も聞かせてもらえたら嬉しいです。よろしくお願いします。